作者:
m82 (消脂努力中)
2022-08-19 11:33:07※ 引述《peter080808 (peter)》之銘言：
: 中介法 把網路言論審查的檢舉權給NCC審核的民間團體
: 且檢舉後網站需要40小時內處理
: 但是由於民間團體不是公務機關 無法讓監察院介入
: 也無法判他們瀆職
: 這樣有啥手段反制民間團體亂檢舉？
最近剛被祖克伯祖一整個月，來回答你這個問題
沒有
除非被祖造成你重大利益損失，你可以考慮去民事庭提告求償
不然你仔細看使用者合約，你在註冊的那一瞬間就把審查權交給平台營運方了
言論自由最難的部分，一直是界定範圍
無限制的言論自由是不可能的，個人權力無限膨脹的結果一定是擠壓其他人的權力
甚至獨裁者會利用言論自由散佈毀滅自由的主張->我們要允許這種自由嗎?
但反過來說，你給了政府審查言論的權力，萬一哪天政府想獨裁，會不會用你給他的槍
幹掉你?
這個議題跟藍綠無關，而是大政府/小政府的辯論，你給政府多少權力決定他能做多少事
比方說，你不給政府強迫平台下架柬埔寨詐騙訊息的權力
政府能做的，就只有人已經被騙走後循線抓人蛇，還有在機場舉牌提醒旅客
而詐騙集團可以繼續肆意散布詐騙訊息，散布者只要辯稱"我只是分享而已"
在沒查到對價關係的情況下，檢察官也只能放他回家繼續散佈詐騙訊息
至於某些夭飽吵的，看到詐騙新聞就狂罵政府無能放任詐騙訊息散佈
等政府要立法管制言論時又狂罵政府擴權X共獨裁
這種人，簡稱巨嬰
作者:
Tosca (hi)
2022-08-19 11:34:00八卦是批踢踢本身就是一個獨裁機構=.=批踢踢站長沒有經由民意選出來 站長產生方式是個謎
作者:
jorden (William)
2022-08-19 11:34:00FB才是真的壓罷 一堆限制言論
確實 不給政府槍斃嫌疑犯的權力 就不要靠北治安不好
作者:
jorden (William)
2022-08-19 11:35:00不過你都同意他的條款 也沒辦法靠夭
作者:
Tosca (hi)
2022-08-19 11:35:00站長自己執法 自己水桶甚至砍帳號所以批踢踢說穿了是一個 沒有民意基礎+行政立法司法於一身靠杯 這不就是獨裁嗎XDDDDDDDDDDDDDDDD
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:35:00有人逼你使用PTT嗎 ~~XDDDDDDDD
查證本來在用的法律流程就是要做的事不是？結果這個法直接就先給你貼標籤，如果平台不配合就可以斷網，未審先判有罪推定.....還跟你說他們合法這跟對岸有87%像
作者:
LeeSeDol (嘖嘖...)
2022-08-19 11:36:00罵政府的人又不想要政府強迫平台下架柬埔寨詐騙訊息，
作者:
Tosca (hi)
2022-08-19 11:36:00批踢踢有註冊條款又如何?所以是大家接受批踢踢獨裁而已
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:36:00有人逼你使用PTT才叫獨裁 ~~~~ XDDDDDDDD
作者:
Tosca (hi)
2022-08-19 11:37:00台大校長都還要教育部同意 批踢踢站長是誰同意????啥咪私人機構 批踢踢用的是台大資源好嗎! 吃台大的電耶
作者: KIKK (小新要小心) 2022-08-19 11:37:00
笑死，在野的時候怎麼都不會這樣想？一個政黨雙標成這樣，然後支持者也一樣支持…那個政治人物還需要誠信啊
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:37:00這就是標準的問A答B轉換概念啦 很 DPP ~~~ 可以啦 cc
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:38:00DPP也是人民的票啊 cccccc 私人政府嗎 干李涼dpp要換概念可以的 當醫生不要這麼沒良心
作者: KIKK (小新要小心) 2022-08-19 11:39:00
Ptt對自己有利的時候都沒問題，開始對自己不利了，就說很多假消息….你妹的勒
作者:
Tosca (hi)
2022-08-19 11:39:00維基百科 "目前由國立臺灣大學電子佈告欄系統研究社管理"
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:39:00我就是討厭中國 干李涼幹跟中國一樣的事情
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:40:00去弄啊 誰弄PTT 我罵誰
作者:
Tosca (hi)
2022-08-19 11:40:00在那邊說批踢踢是私人機構才是偷換觀念吧啥咪私人站台來 批踢踢從頭到尾都不是私人站台 他用學網耶
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:41:00原本想說是醫生 文章還是會看一下 唉唉
作者:
Tosca (hi)
2022-08-19 11:41:00批踢踢可以google阿=.= 我沒有亂說喔
電子佈告欄系統研究社就私人社團啊..難道電子佈告欄系統研究社是公法社團?
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:45:00你還是靜靜的不要想把PTT抹成台大該管的社團比較好當初太陽花也是靠PTT運作的 干
作者:
Tosca (hi)
2022-08-19 11:46:00你們顯然已經不知道自己在說甚麼了..你們有參加過大學社團?
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:46:00請問要說什麼??以前PTT沒有問題 放到現在會有問題?時空背景不同嗎?這邊我也逛了快 20 年
作者:
s81048112 (**********已加密)
2022-08-19 11:51:00事實就是這樣 最後一段就是這幾天的看法 一群巨嬰
然後有用PTT的說“已經習慣沒有任何管制“ 我快笑死了 被PTT奴化了嗎
作者:
s81048112 (**********已加密)
2022-08-19 11:54:00板規就是限制了 還敢說沒有任何限制XDDDD
作者:
cerberi (cerberi)
2022-08-19 11:55:00他媽的人民點一碗拉麵 政府做了一盤過期的國民黨狗食然後怪人民說 你不吃下去我怎麼做事呢有誰他媽的會吃
作者:
pxhome (亮雞雞)
2022-08-19 11:56:00藍狗妖天造謠 被廢照 不也是侵害言論自由
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 11:56:00XD 靠腰 樓上形容真好三自民跟中天一樣爛到骨子裡 干
作者:
cerberi (cerberi)
2022-08-19 12:00:00深層的想法嗎… 請民進黨做點實事好嗎別再惡搞了
作者:
DieNuke (搖搖頭..)
2022-08-19 12:00:00你不如問問政府怎麼搞的跟中國長城一樣 ~笑人巨嬰 碰到跟中國一樣的事情 林北當然出來幹啊最簡單的一個立場啦 只要是人民都可以罵政府啦
作者: rfire 2022-08-19 12:08:00
深層什麼想法，主要就是對於判斷謠言的主管機關不信任阿
作者: rfire 2022-08-19 12:09:00
不然這樣好了，謠言判定的主管機關人員全都由在野黨擔任要是這樣DPP還要繼續推法案，我就信他們沒有私心 = =
作者:
rjaws (與時俱進)
2022-08-19 12:11:00樓上，哪一個政黨會支持你說的？照你的邏輯，都有私心囉？
作者: dreamyello (昔時) 2022-08-19 12:12:00
看中國怎麼做我們照著做就好了 反正綠共的目標就是跟紅共一樣控制人民
作者: rfire 2022-08-19 12:12:00
對阿 所以當年國民黨擔任的時候，蔡英文反對阿 = =
作者: dreamyello (昔時) 2022-08-19 12:13:00
時空環境不同之術！現在是抗中保台！
作者:
LZzzz (鄰家鹹魚粥)
2022-08-19 12:13:00要做到能防止各種詐騙就是要給他權力 不給他權力就很容易充斥一些怪東西
作者:
LZzzz (鄰家鹹魚粥)
2022-08-19 12:15:00贊成與否就是想不想被管 如果不想被管就不要老是靠腰為什麼不能直接下架詐騙
作者: Westzone (鋒之痕) 2022-08-19 12:15:00
老實說這個議題才是真的需要公投的議題拉..看人民願不願
作者: rfire 2022-08-19 12:15:00
你給一個瘋狂說謊的政黨去判定謠言的權力，他只能防止他想防止的啦
作者: Westzone (鋒之痕) 2022-08-19 12:16:00
意讓政府加大在網路管制的權力...科科，在野黨沒瘋狂說謊..在野黨回力鏢都被打幾次
作者: rfire 2022-08-19 12:18:00
你是沒看懂喔 所以國民黨以前要推相似法案就被批評阿國民黨說謊，所以不想給他管網路的權力
作者:
LZzzz (鄰家鹹魚粥)
2022-08-19 12:19:00就過與不過都各有優劣吧，雖然理想論是民眾媒體辨別能力都很好，但不可能的事就是了
作者: fxntdsxdr 2022-08-19 12:19:00
為了反造謠把政府變共產黨那套行事方式是合理在哪
作者: rfire 2022-08-19 12:19:00
民進黨也說謊阿，乾哩娘為啥就要給他管網路的權利
作者: fxntdsxdr 2022-08-19 12:20:00
更別說民進黨當初反國民黨推這個的理由現在又都不存在了嗎
作者: rfire 2022-08-19 12:21:00
市長有提這個法案嗎? = =你們真的莫名其妙，現在提這法案的是民進黨，不是國民黨也不是民眾黨耶
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:22:00就是言論自由自助餐，被騙就說政府不保護人民要立法嚴查假訊息，就在吵說沒有言論自由了是不是刁民巨嬰之島真的名不虛傳
作者: rfire 2022-08-19 12:23:00
造謠跟詐騙你可以告源頭阿 真的問號? = = 社維法是沒在用
作者: fxntdsxdr 2022-08-19 12:23:00
嘴上反中共行事方式卻越來越往中共靠攏跟當初反國民黨的共產黨一個樣 腦子壞了才覺得沒問題
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:25:00推文一堆理盲，原po說得很清楚，選哪邊都有道理，重點是不要自助餐
作者:
k374318 (k374318)
2022-08-19 12:26:00阿就違憲咩......請大法官釋憲
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:26:00告源頭要花多久？境外IP查不到怎麼辦？
敵人都已經攻擊到這種程度還不能有任何防禦才莫名其妙自由社會的缺點就是過分天真，看俄烏戰爭就知道了
作者: rfire 2022-08-19 12:28:00
原po講的這法沒過，詐騙跟謠言就沒辦法處理 <--這也在胡扯吧?
作者: fxntdsxdr 2022-08-19 12:28:00
什麼叫選哪邊都有道理 那平常中共在搞言論審查那套這邊是在笑三小 然後現在又說審查沒問題這才是自助餐頰起吃到飽
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:30:00我就問嘛，假帳號和境外IP怎麼抓？FB是不會提供帳號資訊給政府的喔
作者: fxntdsxdr 2022-08-19 12:30:00
為了防禦共產國家的攻擊結果自己共產黨化還真是好棒棒
作者:
atten (可達鴨)
2022-08-19 12:31:00詐騙源頭還要有犯罪事實才能處理，這也是法條內一直在吵的無罪推論，最直觀的就是詐騙帳戶還要匯ㄧ元才能鎖，要政府有權未審先動作就會縮限自由，沒權就只能被動處理，剛好跟這次的柬埔寨事件搭配，只是一堆人要政府管又要自由
不過中介法就不會抓詐騙的爛黨趕快下台全黨一起去跳海 在這邊丟臉 幹你娘
作者:
roxas (旁白)
2022-08-19 12:32:00噢是噢只有這條法規可以處理詐騙噢？阿當初是不是也說反滲透法可以抓中國在台勢力
作者: rfire 2022-08-19 12:33:00
假帳號和境外ip佔詐騙和謠言的多少????
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:33:00講不贏直接幹你娘，藍白粉就是這麼有水準假帳號和境外IP佔超級多，去看鄭寶清的留言大軍就知道ww
作者: fxntdsxdr 2022-08-19 12:34:00
未審先下架那你搬去中國住就好黨准你聽的才能聽
作者: rfire 2022-08-19 12:35:00
超級多是多少??? 數據呢????
原po哪有說沒這個法就沒辦法辦詐騙，他是在講效率和權責相符的問題
作者: fxntdsxdr 2022-08-19 12:36:00
你這種法就跟有人拿菜刀砍人就禁賣菜刀一樣智障
作者:
david22 (布萊斯)
2022-08-19 12:36:00這議題真的好深
作者: rfire 2022-08-19 12:36:00
推文說的阿 不贊成法案就不要吵詐騙，護航的人在二分法好嗎
這是連歐美都沒吵出個結論的問題，你願意為了社會安全犧牲多少個人自由有人閱讀能力有問題，只想當杠精
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:38:00我支持不要管，但麻煩為自己的行為負責，被詐騙活該麻煩自己循司法途徑討公道，不要整天叫政府救你
作者: ThisIsEasy (我師哥咧) 2022-08-19 12:38:00
推這篇
在滑坡玩二分法的是哪群巨嬰，我想智力正常的人都看得出來
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:39:00然後臉書上的詐騙廣告也都不要管，人民要有自己的判斷力
作者: ThisIsEasy (我師哥咧) 2022-08-19 12:41:00
但為了防詐騙而推中介法我覺得弊大於利
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:41:00只是防詐騙當然不用到中介法，中國網軍的假訊息大戰才是重點防詐騙只是最容易拿來讓人理解的例子
作者:
atten (可達鴨)
2022-08-19 12:43:00我也覺得沒必要為了詐騙假訊息提這法案，基本上網路就是要吵吵鬧鬧的，雖然各國都在縮限….
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2022-08-19 12:43:00台灣受中國假訊息受害最深最久，歐美是最近才開始，但他們已經開始在討論如何因應了，台灣巨嬰反而在那邊鬧，說什麼都不用管都不用處理，真的歎為觀止