Re: [討論] 在台灣小黨真的很難生存…

作者: Tosca (hi)   2022-11-17 09:41:53
我以前讀林濁水的書
林濁水對立委人數被減半這件事情非常痛惡
基本上很多你們的困擾都是因為人數被減半後造成的
1.立委代表人民
一個立委如果選區人民數過高 立委人數過低
那會有代表性不足的問題
好比
台灣立委總數是113
台灣人口是2300萬
所以差不多每20萬人生一個立委去立院
就這概念
但是像宜蘭縣
人口45萬
但他們只有一席立委
就會明顯代表性不足
如果照每20萬人就該有一個代表立委去立法院
這樣宜蘭縣不是應該兩席?
所以立委人數過少 當然是問題
而且是主要問題
2.小黨要生存
多選區是一個辦法
不分區也是
你們講的很多問題
立委人數恢復到以前225時代就解套了
你立委人數增加一倍
宜蘭縣可以選兩名立委
不就多選區了?
立委人數增加
不分區分配門檻降低
只要1%就能分1席不分區立委
這樣小黨不就有空間了?
所以根源都是 立委人數太少
3.不過現在修憲門檻這麼高
要修憲把立委人數恢復到以前225
根本不可能
說不定比被共產黨統一還困難=.=
作者: kuninaka   2022-11-17 09:42:00
蔡英文以前也說過要增加席次,後來不了了之
作者: neverfly (neverfly)   2022-11-17 09:43:00
只有一席立委還會有選立委難度跟選市長一樣的詭異現象
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2022-11-17 09:43:00
立委太少還好 鄉下的議員人數才是問題
作者: kuninaka   2022-11-17 09:44:00
單一選區兩票制完全只是爽到國民黨和民進黨
作者: s891510 (星空之眼)   2022-11-17 09:44:00
我記得以前有人說 立委席次多現在1/2差不多 現在真的太少
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2022-11-17 09:44:00
反正立委有不分區
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z)   2022-11-17 09:44:00
依照現在風氣加人要加錢不可能通過
作者: bkebke (下次填)   2022-11-17 09:44:00
減半之前 風向可是 阿貓阿狗都能當立委
作者: freddy50301 (cme543)   2022-11-17 09:44:00
減半真的超級白癡
作者: simdavid (涼小麵)   2022-11-17 09:44:00
「藍綠交相賊」教科書級別的範例
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2022-11-17 09:44:00
算了吧 林濁水他減半前就是立委 當時民意會支持減半他也是幫兇之一 少養一半的立委就是爽
作者: ji4mp6   2022-11-17 09:44:00
林義雄就綁架民進黨啊
作者: bkebke (下次填)   2022-11-17 09:45:00
小黨選不上跟減半無關,是大選區多席次 改成小選區單一席
作者: a000000000 (九個零喔)   2022-11-17 09:45:00
以前太好選一堆黑道立委 沒比較好
作者: bkebke (下次填)   2022-11-17 09:46:00
但當時的配套就政黨票,如果回去 對時力或TMD會更好嗎?
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2022-11-17 09:46:00
小黨選不上是單一選區+1
作者: kuninaka   2022-11-17 09:46:00
把責任全部推給林義雄也不對國民兩黨都很樂意這樣改
作者: bob14   2022-11-17 09:46:00
區域73席 一席約30幾萬人才對
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2022-11-17 09:47:00
改回大選區就變成議員那樣 你會看到統畜新黨的當立委
作者: kuninaka   2022-11-17 09:47:00
立委減半的方式就是透過單一選區兩票制
作者: bkebke (下次填)   2022-11-17 09:47:00
以前選法跟議員一樣 走極端路線的 一樣有1-2個扣打會選上
作者: aladean (打雜工)   2022-11-17 09:48:00
少養一半的立委 結果公帑幾倍亂花沒人監督,爽嗎?
作者: kuninaka   2022-11-17 09:48:00
改回大選區才是對的
作者: bkebke (下次填)   2022-11-17 09:48:00
議員選法的話 CF和國昌 選的上,勞母淑樺一樣會落選
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2022-11-17 09:49:00
講的好像舊制以前有在監督似的
作者: kuninaka   2022-11-17 09:50:00
不需要把台灣改成一個大選區
作者: amos30627 (Destiny)   2022-11-17 09:51:00
我也認為立委太少 你說會看到新黨立委 但你也會看到基進立委 一個立委負擔選民太多 選出來的就只會往中間靠攏 等於抑制到少數還有廢掉那堆沒用的不分區立委才是
作者: a000000000 (九個零喔)   2022-11-17 09:51:00
尼這就在胡扯惹黑道立委 票少的黑道是立委
作者: kuninaka   2022-11-17 09:51:00
連區域立委都改不回大選區
作者: bkebke (下次填)   2022-11-17 09:52:00
有想回到過去嗎 照以前的選法 CF黨拿的到5席嗎?
作者: kuninaka   2022-11-17 09:52:00
就別想分北中南東區了 XD
作者: a000000000 (九個零喔)   2022-11-17 09:52:00
票多的正常人也是立委 然後警察要跟票少的黑道下跪
作者: todd7788 (新手補師)   2022-11-17 09:52:00
美國、日本眾議院人數都400多人,人口是2-3億台灣10倍
作者: ABA0525 (小火柴)   2022-11-17 09:52:00
不可能了,修憲門檻 END
作者: livi362 (狼)   2022-11-17 09:53:00
沒興趣 養這麼多立委幹嘛 真的有心一個立委也可以做事 看看美國眾議院 跟美國人口比不是更懸殊
作者: kuninaka   2022-11-17 09:53:00
一個立委也能做事XDDD你是說黃國昌嗎笑死
作者: livi362 (狼)   2022-11-17 09:54:00
所以他不敢選啊 笑死
作者: smallweek (小笨蛋)   2022-11-17 09:54:00
我也認為要改為多選區制,極端聲音也是聲音,就算他們進到國會也不會對國家大方向有什麼改變
作者: kuninaka   2022-11-17 09:54:00
反正這個就罵好玩的永遠不會改
作者: freddy50301 (cme543)   2022-11-17 09:54:00
戰神有沒有當立委都做一樣的事情阿 有差嗎 反正他也不做選民服務
作者: tcod (圈)   2022-11-17 09:55:00
在計算代表數前要先扣掉不分區的所以不是20萬出1個立委
作者: livi362 (狼)   2022-11-17 09:55:00
多改少 那時候就是大家覺得立委太多 現在少改多又為了什麼
作者: ji4mp6   2022-11-17 09:55:00
修憲門檻搞到這麼高 弄到要過幾乎是不可能的事
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2022-11-17 09:55:00
對啊 之前柯粉都在吹立院只有國昌一個人有做事然後他的時力四名隊友都跟死人一樣
作者: ji4mp6   2022-11-17 09:56:00
這次18歲的投票權也是凶多吉少
作者: undearstand   2022-11-17 09:56:00
林濁水昨天才在臉書臭林義雄而已
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 09:56:00
民代就是爭奪資源的代表 民代越多 資源越分裂 人民越有幸
作者: kuninaka   2022-11-17 09:56:00
為什麼改多,就是立委太少阿
作者: todd7788 (新手補師)   2022-11-17 09:57:00
不如討論監察權沒回歸立法院,立委人多少都沒什麼用
作者: kuninaka   2022-11-17 09:57:00
區域立委要忙選區又要去國會
作者: meredith001 (ああああ ̄▽ ̄)   2022-11-17 09:57:00
18歲不會過啦 只要一邊不積極動員就涼了
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 09:57:00
資源集中 人民不幸 資源分裂 人民有幸 就小確幸
作者: smallweek (小笨蛋)   2022-11-17 09:57:00
單一選區輸得一方只輸一點點但變成完全沒有聲音,其實
作者: livi362 (狼)   2022-11-17 09:57:00
感覺派哦 自以為太少
作者: tonybin (Courage)   2022-11-17 09:59:00
林聖人內聖外王 減半作秀立委 核四絕食以死明志 加上林宅血案 全台灣都虧欠他 知道嗎?
作者: kuninaka   2022-11-17 09:59:00
還有蕭美琴之前的花蓮選區
作者: livi362 (狼)   2022-11-17 09:59:00
講白了 以前立委多大家有覺得比較好嗎? 光是薪水這端要說服人就沒辦法了
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 09:59:00
就台灣版的參勤交代XD
作者: black205 (尋覓方向的人)   2022-11-17 09:59:00
統促感謝民進黨護航
作者: undearstand   2022-11-17 09:59:00
林濁水昨天臭的是廢核 雖然沒直接講名字 但措詞也很不客氣囉
作者: ji4mp6   2022-11-17 09:59:00
我覺得台灣人欠林義雄的已經還完了
作者: kuninaka   2022-11-17 10:00:00
所以我有說永遠不會改阿台灣人哪有欠林義雄干我闢室
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 10:00:00
那蔣介石欠的還完了嗎?
作者: bkebke (下次填)   2022-11-17 10:00:00
單一選區 dpp一開始可是被狂電的 看縣市長就知了
作者: livi362 (狼)   2022-11-17 10:01:00
當初就是大家覺得養一堆沒什麼用的立委才改少 花那麼多錢效應太低
作者: kuninaka   2022-11-17 10:01:00
你去查就知道,很多人狗吠火車想要改
作者: todd7788 (新手補師)   2022-11-17 10:01:00
監察權回歸立法權,回歸民選才會有所表現
作者: ji4mp6   2022-11-17 10:01:00
我只希望以後民進黨不要再被林義雄綁架了
作者: RLH (我們很近也很遠)   2022-11-17 10:01:00
台灣人欠民進党的還不完 党的恩情比山高似海深
作者: smallweek (小笨蛋)   2022-11-17 10:01:00
但複數選區也會有不好的地方,那就是要有更多的妥協,這些和現在的柯粉理念是不符的,雖然現在的柯粉好像也沒有多堅持大是大非
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 10:02:00
柯粉就社會邊緣人性格
作者: kuninaka   2022-11-17 10:02:00
我是認為現在的選區制度,立委贏者全拿 其實不能代表地方意見選區大成這樣
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 10:03:00
老實說柯粉存不存在都無所謂 就是可有可無的泡沫人
作者: kuninaka   2022-11-17 10:03:00
根本就不用管柯粉 2024就消失的東西
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 10:04:00
所以柯文哲跟柯黨跟柯粉 都是泡沫
作者: a4302f (KJ_Chino)   2022-11-17 10:04:00
金馬 原住民 佔太多席次,以人數來說
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 10:05:00
我建議給柯黨一個席次的立委就好 因為泡沫人比例大約4%
作者: smallweek (小笨蛋)   2022-11-17 10:05:00
我也是認為立委選舉贏者全拿不合理,立委是民意代表,贏者全拿不能反應全部的民意
作者: ji4mp6   2022-11-17 10:06:00
四十萬人的宜蘭一席 幾千人的外島也一席
作者: sexygnome (沒道德有水準)   2022-11-17 10:06:00
立委這種全國性的職務,限縮在特定區域本來就很怪了,到底是投立委還是投議員
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 10:07:00
立委接獲到地方的建議 可以把地方想法納入中央立法~~~
作者: smallweek (小笨蛋)   2022-11-17 10:08:00
外島和原住民是保護弱勢,但我是認為原住民席次現在還需要存在嗎?在不分區立委保障就好
作者: seraph67 (菜頭)   2022-11-17 10:08:00
豆漿雄就個禍國殃民的災難,沒看現在都不敢出來了..
作者: amos30627 (Destiny)   2022-11-17 10:08:00
贏者全拿也沒差啊 你把選區割多幾席就好了
作者: CavendishJr (花學姐最高)   2022-11-17 10:10:00
一堆人都後悔席次減半啊,當初似乎是為了卡老宋的親民黨,藍綠才合作減半的
作者: genheit (genheit)   2022-11-17 10:11:00
少養一半的立委就是爽 +1我才不要花錢去養一些整天搞東搞西的左派立委
作者: elainakuo (黑黑)   2022-11-17 10:12:00
台灣其實比較在乎省養立委的成本 但因此付出更大的代價
作者: genheit (genheit)   2022-11-17 10:12:00
小黨就是爛
作者: genheit (genheit)   2022-11-17 10:13:00
看看美國眾議院,改變沒有不分區
作者: Tristanh (Tristan)   2022-11-17 10:15:00
外島和原住民絕對是最不公平的分配,憑什麼
作者: joe2 (狗翰)   2022-11-17 10:18:00
因為台灣走左啊 各種照顧弱勢
作者: x1134b   2022-11-17 10:18:00
一堆人不知道修憲門檻很高很喜歡嗆有種就修憲,問題沒2/3怎開啟
作者: Iamjkc (萬年死會)   2022-11-17 10:19:00
新竹市也才一個立委名額啊
作者: kuninaka   2022-11-17 10:19:00
單一選區兩票制,贏者全拿就是暴力解genheit你不是美國人嗎?你養誰
作者: vn513868 (我的老天啊)   2022-11-17 10:20:00
叫大家投第三勢力偏偏沒幾個做得到
作者: kuninaka   2022-11-17 10:21:00
後悔的比支持的少很多啊,不然不會一直沒修我要是民進黨,我也不會修又不是笨蛋,幹嘛釋放權力給你們權力集中在少數人,超爽
作者: jaeomes   2022-11-17 10:23:00
這很慘 完全不給其他黨空間的做法
作者: sincos5566 (正弦餘弦五五六六)   2022-11-17 10:29:00
林義雄的功勞,感恩讚歎
作者: benka (*0*)   2022-11-17 10:30:00
好了啦 立委太多又說養肥貓
作者: stezer (使用TC130心靈錯位器)   2022-11-17 10:30:00
現在立委寄生國會了,還嫌不夠多嗎,不要選輸選不贏就開始講洨話好不
作者: haterain   2022-11-17 10:31:00
我覺得不分區不能連任或只能連1任比較重要啦一堆萬年毒蟲,跟國大一樣
作者: iwilltry (tryit)   2022-11-17 10:31:00
這不好說 反過來講 阿北組個黨就能拿五席 5/113
作者: GQ38 (GQ三八)   2022-11-17 10:37:00
不分區增加才有用 宜蘭兩席不就藍綠各一?小黨還是沒有啊議員那麼多席小黨選上比例還是很低啊?
作者: kuninaka   2022-11-17 10:38:00
你要有人氣才能11%沒這麼簡單
作者: GQ38 (GQ三八)   2022-11-17 10:39:00
而且有限樣本數裡 小黨在立法院表現也是呵呵啦 有好到非給他們席次不可?
作者: elainakuo (黑黑)   2022-11-17 10:39:00
增加不分區我覺得可以 然後 民眾黨5命變10命XD
作者: hitmd (hitmd)   2022-11-17 10:45:00
要不然立委薪水減半,名額增加一倍好了
作者: iwilltry (tryit)   2022-11-17 10:46:00
增加不分區小黨會比較好生存,但結果有沒有比較好,看其他國家也是有的好有的不好
作者: elainakuo (黑黑)   2022-11-17 10:50:00
高虹安覺得很為難 薪水太少了
作者: bbbing (無)   2022-11-17 10:53:00
黑道現在不當立委,當國策顧問有比較幸浮嗎,真的有欸
作者: LipaCat5566 (不斷與時間競賽)   2022-11-17 11:01:00
社會沒有能力選出好的選擇
作者: whizz (澄)   2022-11-17 11:03:00
養那麼多廢物立委幹麻
作者: ColaLing (摳拉另)   2022-11-17 11:03:00
林義雄
作者: whizz (澄)   2022-11-17 11:04:00
應該把不分區全部拿掉 通通下去選不分區太多垃圾立委
作者: curlymonkey (curlymonkey)   2022-11-17 11:05:00
問林義雄啊 情勒整個國家
作者: clarkyoona (clarkyoonazang)   2022-11-17 11:11:00
不對吧,現在黑道也很多啊
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!)   2022-11-17 11:12:00
因為以前的立委都愛打架..常上國際媒體.大家覺得少也好
作者: qwe88016 (東)   2022-11-17 11:19:00
改聯立制不就好了,幹嘛增加立委人數
作者: kuninaka   2022-11-17 11:20:00
改聯立制就是會增加席次啊還是你要把不分區砍掉?我是沒意見
作者: massi013 (阿龜)   2022-11-17 11:21:00
現在作亂的根源常常是不分區的立委
作者: qwe88016 (東)   2022-11-17 11:22:00
聯立制頂多就是特殊個案增加幾個人吧,政黨分區人數大於比例的時候,如果小黨真的弱勢不會發生
作者: bbbing (無)   2022-11-17 11:23:00
現在的廢物立委,多半是黨大才有本錢耍廢理所當然的代投代簽,小黨有本錢做嗎
作者: ilovebig99 (雲嘉男徵伴侶)   2022-11-17 11:27:00
好主意
作者: adiemusxyz (挑戰的人生)   2022-11-17 12:09:00
這套憲法已經被修到死胡同沒有彈性 重新制憲才是最佳解
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2022-11-17 12:14:00
到目前為止kmt要負最大責任 結果聲音都在幹Dpp 這才是最智障的地方
作者: David312 (逍遙山水遊戲人間)   2022-11-17 12:15:00
總立委113席,其中不分區有34席,所以區域立委實際上有79席,你以2300萬人口再除79大概是29萬出頭,現在宜蘭45萬人口,大概只能算給1.5席次區域立委,如果宜蘭衝到有50甚至60萬人口才可能比較合乎你說的立委與人口比例
作者: raphin (Irma)   2022-11-17 12:35:00
國會減半也是黨外推動的阿...

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