作者:
lelena (Jessica)
2022-11-19 08:25:22大家都是門外漢,不知道12億棒球場,16億國小,這樣的金額合理嗎
,有沒有做工程的人願意現身說法
,希望能從材料,工錢,利潤,工程天數,來說起
,讓民眾更容易判斷12億 & 16億的工程合理嗎
,因為這不是一筆小數字
笑死 台北一個遷校重建國小案 設計到建好8年 2010-2018
比如當初金錢豹火車，抄襲免費，但是收100萬？就很清楚
作者:
saufu08 (saufu)
2022-11-19 08:27:00沒辦法吧，細節又不清楚，如何給答案就算是做工程的，也不敢妄下定論
作者: sai5683 2022-11-19 08:29:00
等選舉完就沒有人會討論國小花多少錢了
作者:
menontw (竹本口木子)
2022-11-19 08:29:00有台灣價值什麼都合理。
你這問法很沒sense，每個案場都是不同的，基本上你就算用單位成本面積法去算也不準，只是不可能兩億
作者:
shmilyss (.........)
2022-11-19 08:29:00白能你不能
作者:
yha (春天來了)
2022-11-19 08:30:00國小有大間有小間 土地有爛泥地有礫石地 沒有列出明細很難判斷 反正民眾黨就是先說不合理 至於哪裡不合理 那就不是重點
作者: alprazolam (insane) 2022-11-19 08:31:00
疫情期間缺料缺工有算嗎？
作者: sai5683 2022-11-19 08:31:00
兩億國小跟本就做不起來 就跟4趴ㄧ直帶風向台北天母球場花8千萬改建
作者: liuyc888 (志) 2022-11-19 08:31:00
在台灣幫財團守著300億也是合理
作者:
yha (春天來了)
2022-11-19 08:31:00至於說兩億ok的 就給他四億完工 做不到賠四億
關埔國小最大的問題是學校搞成裝置藝術，住旁邊的擠不進去要去比較遠的念，在停車場上體育課，教育變成政績炫耀品
業內都知道這種政府工程利潤有多低，根本沒人想要做。
作者: alprazolam (insane) 2022-11-19 08:33:00
台中預計蓋足球場原本預算7億，增加地下停車場變19億
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2022-11-19 08:33:00一群沒出社會工作過的在那邊喊不合理 智障
作者:
yoji520 (玉樹臨風嘻哇啦)
2022-11-19 08:33:00反正有數字就能抹了，以前都還會換成營養午餐
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2022-11-19 08:34:00笑死人了 雙北幾個小學的單一建築改建就逼近十億了 還好意思問 兩天前的文章去翻一下啦
看到「蓋小學」+「10幾億」兩個辭，就直接判定一定污很多，完全不去估算細目 真的笑死
作者: wawamomo (背對背Momo許下心願～) 2022-11-19 08:35:00
之前就有人出來po過了啊，不合你們立場就無視對吧
作者:
q347 (捕快)
2022-11-19 08:35:0016E那個真的有病
作者:
boogieman (Let the Right One In)
2022-11-19 08:35:00『推 yha : 至於說兩億ok的 就給他四億完工 做不到賠四億』這個提議太好了 優待給白粉仔先包
作者:
kouta (Kk)
2022-11-19 08:35:00內帳都出來了還是無罪 你還要什麼材料費？
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2022-11-19 08:36:00平時高喊勞權 低薪 現在工程的利潤我看又要變圖利了
作者:
ktpp 2022-11-19 08:37:00關埔就家長炒房犧牲到小孩權益再出來哭哭，順便幹譙林沈
台北一個遷校重建國小案 設計到建好2010-2018差不多9年
作者:
q347 (捕快)
2022-11-19 08:38:0016E是一回事 蓋成那樣醜不拉基八是另外一回事
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2022-11-19 08:38:00這幾年建材翻倍大漲、人工缺工漲到一天4000-5000找不到點工
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2022-11-19 08:38:00解說了你大概也看不懂吧
錢只是其中之一而已 花這麼多結果容積率這麼低才笑死
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2022-11-19 08:40:00台北市67億漏水的北藝，還有26億追加到81億的音圖
作者:
Risedo (進 化)
2022-11-19 08:40:00這個嘛不必茶
作者: rogudan (海克特) 2022-11-19 08:40:00
你去找該工程標案的招標文件，上面一定會列出施工設計圖，要使用什麼工法，什麼建材，要達到什麼樣的標準都會寫。標案多少經費，就是依照這些計算出來的。建商當然也不是笨蛋，一切都會再精算過才會投標。工程進行中，如因物價波動，或者施工困難而需更改設計，都會經過會勘決定是否增加預算，這整個過程都會有各方專家參與認定
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2022-11-19 08:41:00看看當年五大弊案變五大政績，高雄大祕寶變成挖石油選總統
作者:
DameKyon (那個路過的)
2022-11-19 08:41:00不才我會計人替不少工程行、營建業做過帳告訴你真的和市府給的預算比差不多就是那價位，人工最貴還要給外包的，外包的也基本上貴人工，原料的水泥也不是多麼便宜又不是新竹縣府會把工程廢料便宜賤賣給工程行賺外快工程行也省錢，小工程行給粗工的薪資都能上五萬了，資本額稍大的大建商六萬.七萬是常態喔一個人
作者:
yjjia (天橋底下說書人)
2022-11-19 08:43:00粗工最少也是1天3000，你5萬1人有點拚喔
作者:
brella (府城嚴選臭懶趴)
2022-11-19 08:44:00機油被他媽媽拿去潤滑了
作者:
notea (QOO)
2022-11-19 08:44:00那一堆校舍跟場館還有地下停車場 當然合理
作者:
ctx705f (鍵盤小妹)
2022-11-19 08:45:00關埔國小為了社區還要做地下停車場 光清運就多少錢自己算對了 中間選民最愛喊的球場大秘寶也有做地下停車場
政府標案都嘛很公開的 可是出問題被判刑的新聞一直都有
作者:
yh0065 (手天使的脈動)
2022-11-19 08:48:00疫情期間所有建設費用都大漲
作者:
cv94 (老大)
2022-11-19 08:48:00印象中這工程流標六次，如果有油水，營造廠怎麼不來搶著作
作者:
notea (QOO)
2022-11-19 08:51:00疫情那段時間 蓋廠房比較好撈 公家機關屎尿一堆
問題應該在於為什麼一開始的預算跟最後完工的預算差了好幾倍吧，如果你去買房子，談好的金額最後要交屋時發現差了好幾倍，那這中間沒有問題嗎？
作者:
Hall (找回做研究的快樂)
2022-11-19 08:53:00最低價搶標啊
作者:
hkd2 (C#爆了...)
2022-11-19 08:53:00作者: yosh1568 (新竹紘爺兒) 2022-11-19 08:54:00
嘻嘻一條龍怎麼可能被你抓到
作者: jis37 (jis) 2022-11-19 08:54:00
正反雙方都各有堅持對錯 還是要進行政黨輪替 才能保持房子乾凈清潔 角落的垃圾已經被清理了！
作者:
hkd2 (C#爆了...)
2022-11-19 08:54:00北藝追加預算也還是漏水啊
作者: kyn128 2022-11-19 08:55:00
要不要拿一些像高案的單據資料出來啊 一直洗標題很膩耶
作者:
hkd2 (C#爆了...)
2022-11-19 08:56:00就轉移焦點啊，老套了
800%價差也是沒問題的，再問我就噴你球場維修費12億，已經很便宜了，嘻嘻
但是故意用兩億把其他競爭者擠走得標後再靠不斷追加預算到十幾二十億追加到比正常還多 你以為要讓人同意追加不用嘿嘿嘿嗎
塔綠班側翼都說沒有問題，但民進黨沈會紅怎麼不敢出來說清楚？
作者:
chewie (北極熊)
2022-11-19 09:13:00每坪10.78萬元其實很便宜了 目前雙北民宅造價每坪超過20萬了 新竹應該是16-18萬左右 就算公共建築便宜點 但這個價格現在絕對發包不出去
作者:
spi0303 (這樣不好)
2022-11-19 09:13:00就只有塔綠班覺得合理 畢竟都是一群沒出國過的低能高端仔，吃屎都合理了
作者:
gs1 (Zzzz...)
2022-11-19 09:14:00真的快笑死了 這就是157的逆轉
沒有操場的國小，腦子不知道裝啥照常理，綠共要開始檢討小孩子了
作者:
Matsuda (等待時機)
2022-11-19 09:17:00才十幾億這麼一點錢有啥好討論，繼續檢討幾十萬的公積金比較重要
作者: inmatao 2022-11-19 09:17:00
藍白過半的議會都審核通過，你要說這些議員都有問題嗎？
工程多少錢關出國什麼事，你是說國外小學比較便宜嗎，那你說說看日本蓋小學要花多少？
笑死，今天要是國民黨蓋了12e垃圾球場跟16e沒操場小學，你們這群塔綠班和三民自還不直接幹爆
作者:
LeoYuri (LeoYuri)
2022-11-19 09:18:00哪裡點工有4000-5000
作者: liusean (旁觀者) 2022-11-19 09:22:00
笑死綠共仔只能跳針 蓋個沒操場的學校 還在那邊沒問題北藝那時候試營運都不是天天打嗎 綠共仔是選擇性失憶嗎
作者:
liangda (make difference)
2022-11-19 09:24:00老師：大雄，你不懂數學。大雄：你不懂胖虎
作者:
tonybin (Courage)
2022-11-19 09:25:00boogieman還敢出來胡說八道啊？你的天然氣長合約價不受影響哪裡去了？快篩100不可能哪裡去了？開口就只會亂兜護航 還要下一次被點名又龜縮不出？
是不是只有我覺得破億很誇張，怎麼100多億車站政黑可以說的像是100多萬的修補工程，欸新竹市政府1年統籌分配款才200多億欸
作者:
as111531 (《經濟狀況》債台高築$0)
2022-11-19 09:34:00重點是一班收到35人全新竹市之冠 然後從第一屆到現在都年年總量管制 蓋了個不中看也不中用的低容量學校正常的學校一班就二十多個人
作者:
gogoegg (--)
2022-11-19 09:35:00沒辦法 近年蓋學校 就是愛搞一些沒屁用的建築
作者:
zx1986 (阿旭)
2022-11-19 09:37:00議員都選假的？預算審核都演戲？
作者: oceangenie (那一年........) 2022-11-19 09:42:00
棒球場12億根本超便宜好嗎？他的問題是屈就原址，為了停車位去蓋地下停車場，花了太多，還蓋的完根本神！你知道新竹市議會是藍的多嗎？
作者: giantwinter 2022-11-19 09:44:00
咖啡包比較不合理
作者:
abyssa1 (abyssa1)
2022-11-19 09:45:00十幾億其實是小事 重點是住旁邊結果沒得唸台北市一堆國小等著廢校 工程久一點不會太多民怨
作者: cerenin 2022-11-19 09:47:00
音圖那個真的扯到爆，預算爆增被游淑慧踢爆
作者: fxntdsxdr 2022-11-19 09:48:00
cp值絕對是差的吧
作者:
after1 (aaaaaaaaaaaa)
2022-11-19 09:51:00大家不一定懂工程，但一定懂塔綠班
作者: fxntdsxdr 2022-11-19 09:51:00
另外改建有分全部打掉重練和部分整修塔綠班要舉例要先注意
做預算的承辦應該要寫報告懲處 如果市場價格是16億 那一開始怎麼只有編2億 其中有沒有廠家低價競標再追加預算這樣的方式也要去查
作者: jis37 (jis) 2022-11-19 09:54:00
imma大 那來藍白市議會 審查通過？根本是藍綠一家親的議會通過預算？講話也不可以這樣顛倒是非黑白！
作者:
warmsnow (warmsnow)
2022-11-19 09:54:00樓上那些預算翻了快8倍還不夠誇張喔？一直拿其他北部的案子救援所以他們是不是被報導出來是不是被罵了？就你一個預算翻8倍的案子不能被質疑不能被罵？
因為你搞錯了，2億只是一期，還有二期的6億，實際上原本總共是8億，通膨跟疫情導致要再追加預算這幾年營造成本不斷上漲，台北市社宅也因為這樣有幾間蓋不出來知道嗎
作者: dash007 (封鎖之心) 2022-11-19 10:02:00
最近才知道地下停車場根本貴
道理就是這麼簡單 好賺大家搶著做 這案流標那麼多次工期延了這麼久 這麼好賺 還可以貪污 怎麼沒見最貪的4%搶著做
作者:
zzz50126 (MusicBear)
2022-11-19 10:09:00沒辦法判斷 地質好做難難做就能差一億了
作者:
agow (猴子)
2022-11-19 10:10:00不好說
之前手上幾個住宅公共工程 還要求廠商來標 實話說 真的要貪污已經不是建築工程案了 實際上道路橋樑等基建才是重點
沒有議會的同意你以為增加預算就增加預算，別笑死人好嗎
拿台北跟新竹比XD 不然我拿新竹房子跟你換台北的房子如何？
作者: SYMS (農人) 2022-11-19 10:12:00
這裡整天護航到歪理一堆啊！還自以為公正勒
作者: cool10528 (好芹) 2022-11-19 10:12:00
合理，不用去查。
作者:
tttt0204 (中共回來了)
2022-11-19 10:12:00哈哈哈哈 柵欄外的暴民 笑死
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:14:00
因為就是在造謠
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2022-11-19 10:15:00
遇到高你們幾包咖啡包可以講一大堆，談這個就吱吱嗚嗚，笑死人
4%仔就是不懂只會造謠亂抹，然後整天民進黨殺人放火，說你貪污就貪污
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:16:00
工程幾期都搞不清楚硬要洗在那扯雙標
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:17:00
高虹安貪污證據一堆啦 還是你要說立法院審過高虹安公積金北流追加50億你怎不喊一下貪污 文哲的小狗
作者: a9061934 (fassdafsadfs) 2022-11-19 10:19:00
我家旁邊的4000坪國小從無到有蓋出來預算是7.6e
作者:
hero720 (受不了!!)
2022-11-19 10:20:00死忠的 一定會幻想這是合理的
作者:
cscst (cscst)
2022-11-19 10:21:00你上班要求薪水高合理嗎？
作者:
vinsh (愛貓的小蕊)
2022-11-19 10:27:00以朋友採購經驗就是有智障高層老是覺得廠商報價太貴，換自己管後發現給的預算完全發包不出去 沒人要做 笑死
作者:
lpoijk (↗ 老 爺 ↙)
2022-11-19 10:28:00嗯 對 都不合理 只有玄天上帝合理
加拿大多倫多市的捷運都可以蓋超過10年，只有破殼小雞以為土木工程很簡單，五億新台幣（2000萬加幣）以內就能搞定。
作者:
oneyear (mm)
2022-11-19 10:28:00小學沒操場就是不合理
作者:
Szss (Not yet)
2022-11-19 10:30:00無大案 馬郝趴趴走
作者:
urban (經營職棒要有良心)
2022-11-19 10:33:00算便宜，你看台北市的才是水很深
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:34:00
明明柯文哲的台北市已經碰過一堆這種事了
工程就是 要貪污有三種 一種是從最初在開著案子的時候官員委員設計營造都喬好了 那這種流標也是做個樣子也不會搞些炫砲的設計 另一種就是工程期間官員小貪個幾萬凹點招待之類 這種看機關風氣 最後是得標營造擺明老子就是來亂搞 而這種通常都是小工程 大工程營造這樣搞太大搞不好就不能接工程案 而已這案來看 頂多就第二種 而4%大概是覺得一定是第一種
但我只能說 要搞第一種貪污 早黃聲遠建築師是自早麻煩
作者: cloudpart2 (雲) 2022-11-19 10:36:00
水很深
黃聲遠一向是搞些花錢難做的設計語彙 我是要貪污的官員營造 會自造麻煩 搞些貪污不利的不穩定因素嗎
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:38:00
民眾黨敢查藍營議員通過的預算嗎？
作者: nepenthes7 2022-11-19 10:39:00
整黨都去土城蹲了也找不到啥狗屁秘寶啦
天啊 原來白粉就只是看到數字然後什麼都不知道就自動連結大秘寶喔？
作者:
elic2577 (pupx1000你他媽雜碎)
2022-11-19 10:48:00我只知道雪隧花更多還做不完
作者:
bident (蛋糕小叉)
2022-11-19 10:49:00你在這裡問的話 民進黨做的都是合理的
作者:
piliwu (Love Ciroc!)
2022-11-19 10:55:00要攻擊別人至少拿點料內容空空就想打對方新北台北這兩年追加預算多兇你不去看一下
作者:
faiya (Dis)
2022-11-19 10:55:00那可以告訴我台北一個市場改建造價要140幾億是否符合成本？
蓋個操場起碼要30億吧 16億哪夠全台灣有哪個國小16億預算就能蓋出操場的?
作者: dorodoro 2022-11-19 11:13:00
國小的爭議主要是蓋出不合用的東西，花費是其次，但花費有明細就好解釋
好多人想從“蓋好被發現不符需求“的概念偷換成“蓋多少錢”呢,嘻嘻
養網軍不用錢嗎？英系借殼上市不用變現嗎難道蔡英文免費給你養這麼多網軍辛苦操控大家都是奔著錢來的啊
作者: wate5566 (_(:3」∠)_) 2022-11-19 11:35:00
DPP要拔/養樁腳 多花點錢雨露均霑很合理
作者:
twlicn (轉頭看你好想笑)
2022-11-19 11:36:00水很深
作者:
okgod (!)
2022-11-19 11:43:00你想要了解可以提檢舉看看
作者:
symeng (阿咩咩)
2022-11-19 11:58:00為什麼花了14億元，連有操場的國小都蓋不出來？甚至連沒有操場的國小都蓋不出來
作者:
mwt (Waiting)
2022-11-19 12:16:00推文一堆光噴立場不好好討論細節的 哪裡做得好哪裡有問題都可以攤開來檢視啊
作者: kkoo5888 (kkoo5888) 2022-11-19 12:17:00
狗官們撈大錢綠畜只能舔盤子
作者:
romeie06 (newwel0001)
2022-11-19 12:22:00其實蠻合理的 上下都要打點 工程要789包 後面當然不夠錢要追加預算 蓋越久賺越多 這個是黑金裡面的道理
作者:
yuetsu (Super White)
2022-11-19 12:23:00你在這裡問會得到合理以外的答案嗎？
作者:
HAHAHUNG (炸鳳尾蝦的醬汁)
2022-11-19 12:26:00國小沒操場就是不合理 管他幾億啊