Re: [討論] 台積電赴美國建廠台灣能得到什麼?

作者: chal ( )   2022-12-07 09:34:06
會得到一個更強壯的護國神山
其實半導體
台灣只是最下游做的好
很多材料跟機器都是依靠美國日本荷蘭
我實在是不懂在悲憤什麼
好像說你整個台積電包辦上中下游
然後被美國強搶了去
但事實是根本是大家合作
只是最後在台灣生產
台灣只是整個產業的一部份而已
但是沒道理你台灣只佔一部份
風險卻佔了全部
關於這件事要從兩個觀點來看
一個是台灣的觀點
一個是台積電的觀點
就台積電而言
去國外的缺點就是成本會增加
好像就是唯一的缺點了
但優點就是
可以吸引國際人才
分散風險
改善流程
前陣子有美國工程師批評台積電用老舊的軟體
我相信這也與台灣人的文化與個性有關
之後你去到國外
勢必要配合外國人的文化
發展出更友善的工作環境
一家全球十大的公司
還在用著老舊的軟硬體
去國外就有強迫成長的必須
而且美國也有補助 不去白不去
確實是會增加成本
但他的對手也是一樣要去美國
所以大家的競爭起點沒有改變
至於被挖角
但台積電一樣可以挖角別人
別忘了
台積電現在是龍頭
人才自然會想往龍頭走
所以
我是覺得長期來說
這對台積電來說不見得是壞事
集中在台灣
不要說戰爭
就連旱災什麼的 也是風險
然後再來從台灣的觀點看這件事
以前沒有台積電
台灣的戰略位置就很重要了
台積電只是加分項
今天美國把台積電拉走
其實也是減少中國誘因
戰爭一開打
台積電人才迅速移往美國 生產不中斷
台灣的機台迅速銷毀或移動隱藏
減少中國開打的誘因
當然中國應該不會為了台積電而打
但是多少也是可以佔便宜
如果是台積電的股東
去美國賺錢還是賺錢
只是拿個百分之十去美國
換取美國的安心 應該也還好
等過了一段時間
大概率還是減少美國的產量
但不會完全停止
畢竟在台灣生產還是更便宜
未來大概就是世界分成兩大塊
不會再有以前那麼便宜的物價
去全球化但是減少風險換來高一點的物價
如果你是中國
發覺台積電全在台灣
一旦兩岸戰爭歐美立刻生產癱瘓
那你還不把這點列為優勢項
就像俄羅斯也是挾天然氣制歐洲
兩岸開打 中國也可以挾晶片要求美日歐談判
如果今天晶片都在台灣
美國也只好為了提早結束經濟問題
屈服給中國更好的戰爭談判條件
但如果美國也有晶片備案
反而戰爭不會如中國想要的速戰速決
自然也就會考慮不宜輕啟戰爭
幫助美國就是幫助台灣
多想想也就自然不會那麼悲觀
而且這件事本來就擋不住
但是台灣的優勢就是人工便宜又素質高
經濟的角度會自然走到一個平衡
台灣也不會完全失去台積電的優勢
所以根本也不用悲憤
靜觀其變
作者: yangzy (亞瑟)   2022-12-07 09:35:00
得到一個更強壯的護外國神山做什麼?
作者: chrisjohn214 (咪咪獎)   2022-12-07 09:36:00
不知所云
作者: chirex (鐵石哥_不含銅鋰鋅)   2022-12-07 09:36:00
欲練神功,必先自宮。我信你了。切了台GG,才能更上一層樓
作者: kkjjrtlym   2022-12-07 09:36:00
靜觀其變還是溫水煮青蛙?
作者: DOOT (Back)   2022-12-07 09:36:00
喪事喜辦
作者: nightwing (內觀自心)   2022-12-07 09:37:00
英特爾就是沒辦法超越台積電 真是奇怪
作者: DOOT (Back)   2022-12-07 09:38:00
欲練神功 必先自宮,結果切了翻到第二頁寫缺頁嚴重 先不要切
作者: holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)   2022-12-07 09:38:00
以前喊矽盾的那群去哪了?
作者: nightwing (內觀自心)   2022-12-07 09:39:00
台灣的低薪 一直都是台灣產業界的優勢啊
作者: bradyhau106 (師弟)   2022-12-07 09:39:00
你們開心就好 換個視角活著確實比較舒服
作者: taylorking (泰勒)   2022-12-07 09:40:00
綠共觀點:台灣是最大贏家
作者: panda816 (噗噗噗!!)   2022-12-07 09:41:00
懂了!台或最贏。
作者: henryliao (henry)   2022-12-07 09:41:00
....你是說台灣的人才用老舊的軟硬體做到了外國人做不到的事嗎
作者: blue1234 (聖僧穢)   2022-12-07 09:44:00
有時候老舊的軟體比創新軟體好用多。
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2022-12-07 09:44:00
也不是沒有想改善,但軟體人才過去有九成五的時間要
作者: blue1234 (聖僧穢)   2022-12-07 09:47:00
老實說台積電去美國這個怎麼看就是不優的選擇,讓中國更有打台灣的機率,畢竟所謂矽盾出現破綻和裂痕了。台灣沒有台積電,中國更會打台灣吧?台積電都在美國了……打起台灣不心痛,更不會被歐美譴責。美國也不太出軍武幫助台灣協防了,畢竟台積電不在台灣,就像沒有球拍在手中的戴資穎一樣,只是普通人而已。
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2022-12-07 09:55:00
請別講的好像中國打台灣是為了指揮美國
作者: kissPenis (.人.)   2022-12-07 09:55:00
中共要打有兩種可能,一是美國衰弱,這還很遙遠。二是台獨,這個只要時機差不多,美國就可以啟動了。讓美國無後顧之憂,反而把台灣推向戰爭
作者: nightwing (內觀自心)   2022-12-07 09:55:00
台灣多買幾顆美國的愛國者飛彈就好了 台灣國防自主
作者: zerowingtw (.....)   2022-12-07 09:56:00
......
作者: kissPenis (.人.)   2022-12-07 10:00:00
如果中共可以打台灣可以用晶片挾持美國,那他應該要早點打才合邏輯早一點挾持不香嗎實際上中共的力量還不夠主動開戰,美國需要削弱中共,避免霸權被挑戰。從兩邊來看,美國在無後顧之憂後,犧牲台灣,挑起台海戰爭就是對他最有利的走向
作者: f0936649477   2022-12-07 10:09:00
講人話吧你 整碗被端走還可以自慰成這樣
作者: kissPenis (.人.)   2022-12-07 10:09:00
有沒有台灣對中共來說都會不影響出入太平洋,台灣戰略位置說只是給人高潮用的。如果戰略位置真的很重要,那中共更應該提早開打,挾持晶片。但現實沒有,所以不要幻想美國無後顧之憂後,台灣能多安全。不過台積電股票應該要飛天惹,趕緊all in(誤
作者: xup654z (林小峰)   2022-12-07 10:09:00
未來台灣台積電佔80%+產能?這種鬼話你也講得出來?報導都指出先進製程年產量至少60萬片
作者: f0936649477   2022-12-07 10:10:00
美國就是擔心半導體中斷才取走台積電,居然可以講成好像要保護台灣才這樣做的,笑鼠喔
作者: xup654z (林小峰)   2022-12-07 10:11:00
而且期間還有日本廠跟美國持續加碼,講台灣未來還佔有80%+的產能?文組嗎?
作者: f0936649477   2022-12-07 10:12:00
按你這個邏輯打仗撤僑也是為了保護沒撤走的人
作者: xup654z (林小峰)   2022-12-07 10:14:00
連年產60萬片都不知道是什麼概念,真的別討論太多,很丟人而且台積電產能外移,連帶產業鏈也會外移,到底有多蠢才有辦法護航這種不對等交易?
作者: f0936649477   2022-12-07 10:20:00
甚麼叫被賣掉還幫人家數鈔票 真是奇文共賞烏克蘭沒有晶片 美國可全力對付俄羅斯了吧烏克蘭現在變成了甚麼鳥樣你說說看
作者: letmesee3085 (煒哥)   2022-12-07 10:34:00

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com