Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:14:11
※ 引述《reticentcrow (沉默鴉)》之銘言:
: ※ 引述 《damm》 之銘言:
: : 所有的證據都反映了,矽盾屏障其實是輪班星人之魂,不需休息的肝。
: : 看看老夫一年前寫的
: : https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1613186264.A.CFB
: : 所以擋甚麼美國台G設廠??米國人要蓋廠,沒出錢把你一狗票人挖角,
: : 都算很客氣了...它只是要你輪班星人換個地方去輪班而已,
: : 不曉得在那邊糾結幹甚麼?!
: 你要挖角要挖幾萬人才有可能整個搬走
: 要挖包括上下游製造商的員工都得挖,以為只要挖GG員工就好喔
: 而且挖走之後原本的工時跟薪水還不能變太多
: 有這麼簡單支那跟三爽這種最愛玩這招的早就在幹了
: 事實上根本挖不完,又沒錢把GG整家公司股票買下來,再說Intel跟三爽就算落後,也不過
: 落後幾年,花數百倍成本就為了區區幾年的落差根本白癡行為
: 所以挖人論從一開始就不切實際,花錢補助GG到美國設廠是美國政府唯一做的到的事情,懂
: ?
: 老話一句,如果美國真的要搞死台灣根本就不會有國防授權法的軍援100億美元
以下新聞報導
https://tw.news.yahoo.com/%E4%B9%9D%E5%90%88-%E9%81%B8%E8%88%89%E6%B0%91%
E9%80%B2%E9%BB%A8%E7%82%BA%E4%BD%95-%E5%86%8D%E6%95%97%E9%81%B8-%E9%83%AD%E6%AD%A3%E4%BA%AE%E9%A9%9A%E7%88%86%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E5%8E%9F%
E5%9B%A0-143314997.html
.....
郭正亮舉例表示,台積電到美國生產,成本增加很多。5奈米晶圓台灣製造毛利率是50%
到60%,美國毛利率一下子就砍到15%.....
毛利率從60%->15% 毛利率減少了3/4
等於營運成本增加3/4
羊毛出在羊身上
這多出的3/4是誰要去付???
台灣? 美國? 還是全球消費者?
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:17:00
消費者啊, 台積電有技術優勢,增加的成本可以無情轉嫁
作者: jainly (Many thanks.)   2022-12-11 11:17:00
美國政府會補助
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:18:00
所以啊,大趨勢是去全球化,沒有過去二十年的便宜勞動力,
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:18:00
補助多少?
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:18:00
美國不在意就好啊,反正台灣沒了以後,哪利潤差還能比較嗎?利潤差是靠台灣人的肝和奴性換來的。
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:19:00
蘋果手機以後一隻五萬起跳 誰要去買?
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:19:00
美國 chips act funding 是 50 billion, 其實對於資本密集的半導體來說只是意思意思而已
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:21:00
另一個問題是台灣花這麼久的前置投資作業在半導體結果美國一點付出都沒有 就想整個挖過去 這也很可議
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:21:00
你是不是忘了台積電自始至終都是美商?
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:23:00
什麼叫做台積電是美商? 台積電就是在台灣成立的晶圓製造
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:23:00
最大股東一直都美國人啊
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:26:00
最大股東也不代表裡面的技術經驗結晶是美國的,這都還不是靠台灣人肝來的。東西被美爸搶走時,又在幫美國講話...
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:27:00
美國自己就有Intel 格羅方德 現在是台積電做的太成功美國被迫要出手~~ 因為沒人做的贏台積電..
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:28:00
你誤會了,美國不是只挖台積電, 三星也挖台積電的製程是領先6個月,不是領先60年,這世界不是沒有
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:29:00
挖三星,然後呢,台積被橋走也是事實阿
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:29:00
台積就會消失喔~沒然後啊~ 他是美國, 他想挖誰就挖誰, 更何況台積電不給
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:30:00
台積電是做邏輯晶片 三星則是記憶晶片 且先進製程部分
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:31:00
TSMC這家公司不會消失,但台灣的必要性下降。
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:31:00
挖, 台積電也怕會失去客戶、失去技術領先的優勢. 當中美
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:31:00
台積電已經遙遙領先~~ 印象5,7奈米 市占率是9成(有誤請指正)
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:32:00
貿易戰開打,全世界由全球化走向反全球化,這就是不可逆的結果了, 面對現實唄
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:33:00
裡面的機台都外國的,還技術結晶台灣的
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:34:00
今這篇講的應該是如何讓台積是台灣矽盾吧...剛全球化,反全球化無關啊
作者: beebaa (菜比巴)   2022-12-11 11:34:00
台積電的成功是集眾人之力 多國技術與資源通力合作的成果認清這點 你就知道台積不去美國 自找死路而已
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:35:00
美國的確是掌握EDA技術 但台積電內部的SIP也非常多要打起來誰贏誰輸還很難講
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2022-12-11 11:36:00
intel就是輸在成本阿 技術也是需要成本帶動intel要像台積電那樣發展技術 成本一定是gg的好幾倍
作者: hagousla (會痛的)   2022-12-11 11:38:00
矽盾一開始就是幻覺啊,TSMC被炸了,還有三星,intel啊
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:38:00
intel是缺輪班星人好嗎?叫美國人做奴?只有那些頭殼壞的才會把奴當技術利基喇
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:41:00
其實我真正擔心的是 那3/4多出成本 最後會是台灣這邊買
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:41:00
中共和美國圖的都是晶片技術經驗,如果先進製程只在台灣,兩邊誰去炸tsmc都是白痴。利益最小化。但先進技術提早移植到國外,是提早降低和分散美國晶圓這的風險。
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:42:00
單 從美國強迫台灣做出的各種讓步來看 就是什麼都要台灣單方面去吞忍
作者: jainly (Many thanks.)   2022-12-11 11:43:00
台積電創辦人也是美國人
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:43:00
從一開始想去找美國合作抗中 就是戰略上的極大錯誤
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:44:00
矽盾對台灣來說,就是延後開戰被統的速度。提早移開,哪就是加快進度。別國在沒利益情況下,幹嘛干涉台海的事情。
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:44:00
機台都國外的,你還晶片技術結晶?人家花個一年tune不出你的參數?何況1000關鍵輪班星人都被要求去美進駐了 是要鼓勵自慰到什麼時候
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:45:00
哪intel怎tue不出來呢?說啊
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:46:00
intel就沒有lunb星人,覺得成本不符,新聞都有講的,還搞不清楚intel的黑科技啊?
作者: tim910282 (tim)   2022-12-11 11:46:00
台灣啊?
作者: damm (Anubis)   2022-12-11 11:47:00
*輪班星人 我說文組誤國
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:49:00
所以說有些結晶是台灣肝出來的,然後現在就乖乖直接被橋要share給美爸?慘啊
作者: red722 (白沙在涅)   2022-12-11 11:53:00
請多關心新聞 補貼
作者: peter308 (pete)   2022-12-11 11:53:00
美國如果願意去付這多出的3/4是沒差啦 就怕他要台灣去付
作者: red722 (白沙在涅)   2022-12-11 11:56:00
不要再cue intel了 人家精的死不擴廠 才會搞出現在這齣搞不好共和黨上台就宣布停止補貼拜登吹不動自產頁岩油業者就是前車之鑑
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-12-11 11:59:00
對嘛,利益使然,自己不想花錢,凹走別人最快。然後政治成本也減少,不一樂乎。

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