Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024

作者: waitrop (嘴砲無雙)   2022-12-11 12:25:00
※ 引述《peter308 (pete)》之銘言:
: ※ 引述《reticentcrow (沉默鴉)》之銘言:
: : 你要挖角要挖幾萬人才有可能整個搬走
: : 要挖包括上下游製造商的員工都得挖,以為只要挖GG員工就好喔
: : 而且挖走之後原本的工時跟薪水還不能變太多
: : 有這麼簡單支那跟三爽這種最愛玩這招的早就在幹了
: : 事實上根本挖不完,又沒錢把GG整家公司股票買下來,再說Intel跟三爽就算落後,也不過
: : 落後幾年,花數百倍成本就為了區區幾年的落差根本白癡行為
: : 所以挖人論從一開始就不切實際,花錢補助GG到美國設廠是美國政府唯一做的到的事情,懂
: : ?
: : 老話一句,如果美國真的要搞死台灣根本就不會有國防授權法的軍援100億美元
: 以下新聞報導
: https://tw.news.yahoo.com/%E4%B9%9D%E5%90%88-%E9%81%B8%E8%88%89%E6%B0%91%
: E9%80%B2%E9%BB%A8%E7%82%BA%E4%BD%95-%E5%86%8D%E6%95%97%E9%81%B8-%E9%83%AD%E6%AD%A3%E4%BA%AE%E9%A9%9A%E7%88%86%E7%9C%9F%E6%AD%A3%E5%8E%9F%
: E5%9B%A0-143314997.html
: .....
: 郭正亮舉例表示,台積電到美國生產,成本增加很多。5奈米晶圓台灣製造毛利率是50%
: 到60%,美國毛利率一下子就砍到15%.....
: 毛利率從60%->15% 毛利率減少了3/4
: 等於營運成本增加3/4
: 羊毛出在羊身上
: 這多出的3/4是誰要去付???
: 台灣? 美國? 還是全球消費者?
最近網路一直在帶風向,
給出一堆非常有問題的數字與非常矛盾的理論,
讓人氣到都懶得澄清,
當然也是我最近年底結案在趕進度, 沒空出來筆戰,
這個毛利率的說法根本完全錯誤,
到美國生產或許毛利率會掉一點,
但是絕對還是維持在40%-50%以上,
甚至60%以上還是很有機會
外行人一直喊著成本增加,
你是真的知道半導體的成本在哪? 怎麼算嗎?
台積電到美國生產的成本根本沒有增加多少,
如果加上美國政府補助,
以及足夠的水電土地供應,
搞不好成本比台灣便宜
記得這是科技業血淋淋的成本算法,
這成本算法建構在一次又一次的大裁員上面,
軟體行業最大的成本就是人事成本,
尤其是工程師的薪水,
硬體半導體行業最大的成本是工廠建造運作, 供應鏈與機器,
人事成本在硬體半導體行業裡頭是連零頭都不到
我簡單舉例,
IC 設計公司類似聯發科或是高通等,
一個百人團隊開發一顆新的IC,
tapeout 一次要幾千萬美金(如果用先進製程),
百人團隊一年的年薪不到千萬美金,
台積電這種半導體廠只是更嚴重,
以這個Chandler廠為例,
這次搬運加上當地聘請的員工一共1000人,
假設平均每人年薪20萬美金, 事實是遠低於這年薪,
人事成本一年是2億美金,
台積電在這個廠投資120億美金,
人事成本只佔1.6%,
你在台灣建廠, 人事成本就算減半或是再怎麼省總要1%, 0.5%吧!
難道你在台灣人事成本就是0?
而且再怎麼算, 人事成本可以忽略不計,
然後機器, 一台曝光機就要上億美金,
光是一台機器成本就比你美國廠全部的人一年薪資都要多,
而且新聞說得很清楚,
這些機器是從台灣運過去,
所以機器成本在美國跟在台灣是一模一樣的成本
在美國建廠唯一增加的成本就是蓋廠房的成本增加,
美國蓋房跟人力成本比較貴,
但是土地成本又比台灣便宜很多,
台灣房價地價世界最貴, 沒有之一,
但是不管怎麼算,
這個建廠成本絕對比不上機器成本,
不管怎麼算,
都不可能讓台積電的毛利率從50%-60%掉到15%,
最多就掉個5%-10%,
變成毛利率40%-50%

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