作者:
ivorysoap (ivorysoap)
2023-01-19 22:58:28※ 引述《apple30 (guiguigk)》之銘言：
: ※ 引述《autokey (該起床啦)》之銘言：
: : 佈雷車不是沒有
: : 利用機會加以攻擊~
: 平洋，到時集結起來的美日澳聯軍不會是目前PLA海軍跟二炮部隊可以應付的，總之台海
: 戰爭應該會是共軍取得局部空優.試圖壓制反擊炮火強行登陸的劇本，儘管損失慘重但短
: 時間內造成既定事實是中南海的最佳解
: 講了那麼多就算沒買.戰時還是會用戰鬥工兵佈雷那為何還要買？？
: 因為這些工兵會在解放軍密集的炮火下作業，有簡單快速的方式.不用難道要讓這些台灣
: 子弟在灘岸犧牲.用血肉佈雷嗎？
沒有布雷車 工兵會在解放軍密集的炮火下作業
這點我就不認同了
只要中共開始發動第一擊
這時就可以開始布雷了
所以不會有工兵會在解放軍密集的炮火下作業的問題
理由很簡單 啊 你是共軍會在登陸戰看到台灣海灘之前就用砲火洗地排雷?
用炸彈飛彈炸沙灘是錢太多逆？ 就算蠢到真的去炸好了
炸完再去用人力補一輪就是了 怎麼可能會沒有空檔去佈雷？
何況就算你佈好了 共軍上岸前一定又炸一回
總之共軍除非到了登基日 已經看到台灣海灘了
不然哪來那麼多資本不去炸軍事目標而是一直在炸海灘。
所以不管你海灘佈不佈雷最後都會被共軍先炸一回 另外國軍也會炸一回
不然國軍砲兵沒事幹看著共軍甲車在沙灘上跑嗎？到時你佈好的雷不用共軍炸
就被國軍先炸光了
要我說 布在海灘通往內部公路的地方才合理 不過回到標題
那用人力佈好等共軍上來就好 哪須要買什麼佈雷車
拿去買標槍 迫砲 拖式不好嗎？
要我說 找一堆廢棄車輛裝炸藥 給它路上塞好塞滿 就是一顆顆的地雷詭雷IED
日後還沒有排雷困擾呢
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 22:59:00阿共集結時就可以佈了我想不到灘岸佈雷省那些時間有何用?除非要布到城鎮
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:01:00蠻有道理的，那國外研發布雷車的用意是什麼其實也不用戰車，軍用卡車載一堆士兵拿迫擊砲或是標槍就好
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:03:00又不是人家研發什麼我們就要用什麼況且不是認為不要 是那些錢可換成更好的選擇
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:03:00當然不是人家研發什麼我們就要用什麼，我只是想知道研發那項工具的用意
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:04:00戰時的效率很重要 佈雷多的兵力可以拿去做其他事情
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:04:00你以為護航登陸船團的是漁船嗎？
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:04:00更好的選擇又是什麼？你說的一定對嗎？那你說的更好的選擇別人又說有更好的選擇呢
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:05:00然後你也沒考慮到飛彈跟戰機
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2023-01-19 23:05:00無須人力的就是逃跑用的
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:06:00你說買標槍，那個人說幹嘛這麼麻煩，訓練一支特種部隊戰時直接空降收對方領袖
作者:
whitefox (å…«åè¬å®šå˜å®…ç”·)
2023-01-19 23:06:00阻追兵用的
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:07:00原文說-有了地雷，就不用人跟戰車去接戰了
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:07:00錯，不是逃跑。光是除雷就可以讓共軍暴露在岸邊的火力下讓他在搶灘這個傷亡大的行動花更多時間
作者: ct412133 2023-01-19 23:08:00
這東西就很現實，你願不願意在海空被突破的時侯，多一點反應時間
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:08:00甲車都上來了 誰暴露在誰的火力下？
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:09:00你知道甲車會上來，你不佈雷嗎？
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:09:00選舉前的軍武版，一堆軍神在教都沒有聽，中共就是沒辦法渡海啦
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:10:00"不是只佈海灘" <-----這句聽起來很可怕
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:10:00打仗是做最好的準備 能準備多全面就準備
作者: ct412133 2023-01-19 23:11:00
很可怕阿 但那是戰爭
灑海灘真的只是浪費這能力那種叫工兵構築工事時一起埋
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:12:00我們不需打到總體戰絞肉戰城鎮戰
作者: ct412133 2023-01-19 23:12:00
那要裁陸軍嗎
我主要是覺得對車地雷布海灘其實蠻尷尬的，對了我是海上決戰派
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:13:00不需要打到總體戰？建議你去問習近平他想怎樣台灣就是要做最全面的準備 誰在管你什麼假設不會打到哪裡
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:13:00你空優、反艦飛彈都不存在的時候，071才有可能大搖大擺接近岸邊。你夠神的話不會直接幹沉071嗎？
作者: ct412133 2023-01-19 23:13:00
海上決戰是一定的，但也不可能就丟著陸軍在那擺爛
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:14:00溫壓彈的範圍這麼大喔？！
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:14:00作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:14:00地雷跟神一樣，會追著你跑膩
不要再說什麼人力佈雷萬歲了 你是不是不懂"瞬息萬變"
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:15:00你要不要去問中國？ 想打台灣的是中國 台灣是被動防守
作者: ct412133 2023-01-19 23:15:00
貼這個沒用阿，如果認定不打陸地戰，那現在陸軍就可以裁了
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:15:00把雷佈在城鎮有什麼戰略目標?
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:16:00會佈雷就是考量到有登陸的“可能性”
本來就不是只佈海灘，應該說如果要佈雷大概最後十有八九會一路佈到路上
作者: ct412133 2023-01-19 23:16:00
那陸軍存在幹麻
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:16:00把雷佈在我們的家園可以把共軍炸回中國嗎?說說看?
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:17:00台灣變成這樣？是我們可以決定的喔？
作者: ct412133 2023-01-19 23:17:00
不能的話 那陸軍要幹麻
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:17:00你回答問題嘛 打巷戰有何戰略目標?
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:18:00打巷戰能把共軍打回中國嗎?
作者: ct412133 2023-01-19 23:18:00
你怎麼不回答要陸軍幹麻
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:18:00你不是有標槍開罐頭嗎？
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:18:00打巷戰有何戰略目標？如果沒有對方幹嘛打
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:18:00真的碰到這種整天捧中國懶趴的
作者: ct412133 2023-01-19 23:19:00
所以他應該做什麽事？
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:19:00"如果沒有對方幹嘛打"<----你槓精?
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:19:00問你啊，對方要打巷戰才會讓我們必須要打巷戰啊
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:20:00先不用抹啦 打巷戰是為美國打還為自己打?
作者: ct412133 2023-01-19 23:20:00
黃埔精神給的就只有刺槍術？
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:20:00我們一切防守原則都是基於對方要幹嘛來去決定的你說打巷戰有什麼戰略目標不是？
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:20:00不然中共打來你要怎麼做？來說說看你高見
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:21:00該打巷戰的時候就打
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:21:00在台灣這片土地上你繼續問為美國還是為自己？在哈囉
作者: ct412133 2023-01-19 23:21:00
麻煩你去建議國民黨 把他們的家底裁了我們只需要海空 不需要黃埔精神
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:22:00你在自己的土地上連打巷戰的決心都沒有，乾脆洗洗睡
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:22:00當解放軍有能力到你家巷口 代表灘頭補給線已安全
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:22:00還好腦袋清醒的人還是很多
作者: ct412133 2023-01-19 23:22:00
真的無言 沒像到藍色那麽看不起自己的家底
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:23:00解放軍不會空投不會偷渡不會偽裝平民？
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:23:00不好意思喔 是軍武版受不了我噹他們回不了才亂桶我的好嘛
作者: ct412133 2023-01-19 23:23:00
不用打阿 裁軍唄，拜托kmt把這拿來當政策
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:24:00廢話 雙手舉高啊 不然你說看看你要怎樣
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:24:00=回一下= 原文的 有地雷 就不用人 戰車 接戰 真的不知道在供三小
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:24:00被電爆 然後說別人怕你講太多桶你
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:24:00當然是還沒有投降前繼續努力啊，該做什麼做什麼
作者: ct412133 2023-01-19 23:24:00
喔 了解，藍色就是想舉雙手 難怪什麽都不要
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:25:00最好是電爆啦 我主張主動打中國欸 結果他們全孬了
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:25:00原來是一位陣前投降的咖洨
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:25:00好了啦，軍武版選前的無法渡海論，現在為了地雷都不敢說了
作者: ct412133 2023-01-19 23:25:00
算了吧 雙手仔說主戰 喝
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:25:00你打中國的戰略目標是什麼？要佔領哪裡？佔領哪裡算得上初步勝利？
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:26:00"老美就不會來"<----軍版那些人疑美論自己還不知道XDDD
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:26:00這才是最好笑的
作者:
ketter (挖西林老背)
2023-01-19 23:26:00投降仔說要主戰 哈哈
作者:
okgod (!)
2023-01-19 23:26:00以台灣的兵力是要佔領地區還是摧毀目標，打中國需要巷戰嗎？
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:27:00作者: ct412133 2023-01-19 23:28:00
不用貼了 買個軍武就想投降，貼什麼都是多的
作者: zzTwo (粒粒二號) 2023-01-19 23:28:00
以前講登陸戰被笑軍盲 現在講巷戰被嗆投降仔
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:30:00KONAMI疑美論-->中國人 KONAMI鼓勵先打-->中國人最好笑是這個 反正我講啥都是中共同路人 笑死
作者: zzTwo (粒粒二號) 2023-01-19 23:31:00
把中國沿海炸爛現在都不講了 奇怪
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:31:00奇怪欸你們 解放軍都到你家門前了不投降不然要幹嘛?
作者: zzTwo (粒粒二號) 2023-01-19 23:32:00
俄烏戰前到處嗆把三峽大壩炸爛咧
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:33:00軍神回一下，現在老共渡海的能量夠了嗎？
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:34:00真搞不懂你們在想啥? 打巷戰能把阿共打回中國嗎?能嗎?
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:34:00美式的戰機落後俄式的戰機了嗎？
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-19 23:35:00中共能渡海登陸 是不是認知作戰呀？怎麼為了地雷突然想通了什麼？ 笑爛
可以多貼幾篇出來，讓大家好好欣賞一下你的奇葩理論KONAMI的著名觀點之一：俄國打烏克蘭不是因為北約問題，而是烏克蘭與俄羅斯同種，立場卻傾向歐美俄國是為了教訓才出兵，同種兄弟怎麼可以傾向敵方？
作者: zzTwo (粒粒二號) 2023-01-19 23:39:00
党現在要開始承認中共登陸可行了喔 這才動搖士氣吧
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-19 23:40:00你超譯太多了 不要亂扯
作者: cerenin 2023-01-19 23:48:00
哈哈這系列文章就是有人覺得自己比美軍還厲害，世界奇觀啊
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-19 23:52:00這...我個人覺得快速布雷很有用欸，從飛彈渡海跟船渡海所需的時間以及最關鍵的一般士兵布雷與快速布雷車的比較去看，這是一個很有用的防禦武器我自己是用比較粗淺的計算去看的，要說比專家正確我不敢講，但是光從那個火山布雷車的效率跟速度來說，比人力去布雷方便好用太多了，首先我針對的是登陸戰常用的氣墊船，據說時速有80節，約等於148公里/小時，如果給15分鐘時間，大概可以跑37公里吧，而15分鐘的時間要把地雷放好在海灘之類的，靠人力很難，但是這火山布雷車卻做得到，實際上應該只需要10分鐘布雷就夠了，某種程度上就是等對方氣墊船都放出來，布雷車在上可能也來得及，單靠人力不可能有這效率
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 00:21:00幹...這好笑，氣墊船在海上的，當然不怕地雷阿，它只是運輸工具，送中重型戰車跟人員上來搶灘用的，地雷針對的是人跟戰車好嗎這...說真的我很驚訝我竟然有一天也能講解軍武常識給人聽，我以前都是當聽眾的說你說的是那一種氣墊船..可以提供一下名稱我去看一下
作者:
Coma (Coma)
2023-01-20 00:30:00走路也可以到高雄你幹嘛花錢買高鐵票
無人機還可以炒股票 精進台灣軍武花錢搞地雷 永遠用老武器
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2023-01-20 00:31:00呃..氣墊船在軍武版討論到爛掉了，阿共己經早就放棄氣墊船攻台了，這個只適合沒什麼海浪的地中海內海區，在台海會吐到死
作者:
Coma (Coma)
2023-01-20 00:32:00人力可以埋雷幹嘛花錢買布雷車
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 00:32:00欸不是兄弟，這節目做的雖然很有趣，但是他沒講最關鍵的部分吧，氣墊船上載個坦克，重量劇增，要飄過雷區太難了吧
n所以台灣要買幾台佈雷車 畢竟中國打來時沒時間給你北中南輪調
作者:
Coma (Coma)
2023-01-20 00:37:00你也知道其他成本會高很多，那還在那邊推人力布雷是在?錢太多?怎樣叫錢太多? 一下說走路的飲食住宿比高鐵票貴一下又說買高鐵票錢太多，完全沒一個立論基準欸XD你開心就好，希望到時候是抓你去灘頭埋地雷w你自己去，我可是大力支持買布雷車的XDD你就是覺得自己在那邊挖洞埋地雷划算啊，你吐自己槽幹嘛w再說一次，你無法反駁我只好說我抬槓，笑死被自己的吐槽(你槽還寫錯)打臉，可憐喔~
作者:
jjdada (daJ)
2023-01-20 00:59:00消波塊大師現在又變成標槍大師了？
嗯，有工具可以讓你極快速達到目的你不要，寧願用人在那邊一個一個挖，不知道是腦子真的如此還是故意帶風向
作者:
Coma (Coma)
2023-01-20 01:00:00對，很乖，自己乖乖去埋不要拖別人下水嘿
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 01:00:00你說的蠻有趣的，我剛無聊去算一下對岸那個726氣墊船，算起來50噸/480平方米=105kg/m2，是有可能避開地雷引爆壓力的樣子，看來若要對付那種你說的氣墊船衝刺戰法，要嘛地雷要能夠磁引爆或遠端引爆，不然就得靠障礙物或是雷
作者:
Coma (Coma)
2023-01-20 01:01:00雖然我看最後也是俗辣不敢去啦呵呵
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 01:01:00區要分散點了，你坦克總不可能不下船的吧，幹，你說的戰法很像以前電影成龍開氣墊船輾人的情節，這好笑
國軍佈雷速度變快那麼多對某些人大概很不方便吧人家佈雷車是往空中射，掉下來會部分插進地裡，你該不會以為只是放在地上吧，就算只放在地上，用人力也很蠢
作者:
cg323 (cg323)
2023-01-20 01:08:00腦子一直卡在佈雷的話，自然看不到其他更好的戰術方案
作者:
Coma (Coma)
2023-01-20 01:08:00就是有這種時間多的人。佈雷車噴兩下就收工的事情硬要人力慢慢放，真的是錢太多當然買高鐵票ww
作者:
cg323 (cg323)
2023-01-20 01:28:00佈雷派還是看不到有能解釋我疑惑的論點，佈雷可遲滯敵方行動這點沒問題，但台灣戰場縱深就是那麼小，一被建立灘
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 01:29:00那個，我大概想了一下你那氣墊船衝刺戰法，雖然剛開始
作者:
cg323 (cg323)
2023-01-20 01:29:00頭據點就直接要進城鄉戰了，那佈雷車那時要怎麼用??
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 01:29:00看很有趣，不過實際上對岸應該不會這樣作，除非上面指揮官是成龍那就另當別論，對岸075據說會有10艘，你每艘有3台氣墊船，如果照你說的戰法全衝上來好了，也是30台氣墊船上有30台坦克，然後在船上的坦克應該是沒有攻擊能力的，感覺起來是30個超大肉靶阿，075跟氣墊船全部打掉，對岸的登陸能力就減少一半以上了，應該專門針對這幾個處理
作者:
cg323 (cg323)
2023-01-20 01:33:00別拿大陸作戰來解釋佈雷車有多好，台灣地就是沒那麼大!!
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 01:39:00這...不然你覺得對岸會怎樣送坦克跟人員上來，你講解一下讓我見聞吧...我個人認為布雷車一定有用的，光那效率就超越人力太多，只是看怎用而已，我傾向是拖延時間停滯對手前進速度，別小看拖延時間，台灣地小，拖延個5分鐘讓對手難以前進，這5分鐘要集中火力滅敵是很有用的
作者:
cg323 (cg323)
2023-01-20 01:50:00敵方搶灘前提，就是海空都控制住了才執行，而敵方搶灘諸位以為會傻傻地只派運兵船推進??當然後艦砲加空襲火力掩護，那時佈雷車開出來是給敵方當練習靶嗎??
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 01:51:00你說的太簡略了，我只問一些，當075放氣墊船登陸，上面有坦克跟人員，照你的說法這氣墊船會直接衝破沙灘雷區然後找個可能沒地雷的地方放坦克下來，氣墊船回075繼續運送還是放棄這艘氣墊船
作者:
cg323 (cg323)
2023-01-20 01:56:00現代作戰一定是多軍種協同作戰，沒有只設定單一種武器使用有優勢這種事...
作者:
David312 (逍遙山水遊戲人間)
2023-01-20 01:59:00不然你的登陸艦1st是怎搞登陸的阿，說點高見來看看沒差吧，這邊又不是軍武版，不太可能會因為這樣水桶的啦而且氣墊船不怕地雷也是你先提的吧，雖然很有趣而且計算上看起來可行，這思考有成龍的fu，我欣賞，所以才認真跟你討論的好嗎
作者: ghlm (椰林墨客) 2023-01-20 02:05:00
現在反雷派是不顧安全囉 還詭雷IED 沒排雷困擾 胡說白癡炮兵打的是泊地 到灘頭當然是戰車炮 反甲直射被地雷遲滯起來更好射買標槍托式不衝突 迫炮庫房更是一大堆 十足軍盲邏輯白癡 好意思裝模作樣指點別人喔
作者:
elibra01 (飛行荷蘭人)
2023-01-20 06:44:00阿共是到灘頭才知道有地雷嗎？阿共：這灘頭有地雷 驚死咱了？地雷要有效，唯一的方式就是綁在黑熊班上，既能躲過反雷措施，又能主動攻擊甲車，讚
作者:
CYL009 (MK)
2023-01-20 07:22:00早說了 把地雷埋在台灣人家門口最穩 哈哈哈哈哈哈哈哈 Pietro昨天還很得意呢XDDDDDD
作者: neiltyh 2023-01-20 08:22:00
多一種武器多一份勝算為什麼不要
作者:
CYL009 (MK)
2023-01-20 09:05:00neiltyh←雲台灣人XDDDDDD 講得好像地雷是新型武器呢XDDDDDD
作者: lch71 2023-01-20 09:38:00
台灣沒電就4了 還用地雷防登陸
作者: matrix4096 (水靜流深) 2023-01-20 10:07:00
有機器可以做的一堆人真的很愛人力去做，前幾天還有一篇要國軍開戰前吊消波塊去佈海灘的
作者: fortrees (九黎鯀) 2023-01-20 10:08:00
全民手動大布雷!
作者:
xslayer (山窮水盡疑無路)
2023-01-20 10:15:00軍盲出現
作者: GGundam 2023-01-20 11:39:00
佈地雷 就丟溫壓彈 掃雷 ， 佈雷車10分鐘後又滿地雷 不斷loop 你共軍要怎麼登陸啊