今天軍武板的文章。
貼了台灣一個叫什麼MDC的論壇裡面板主的文章
直接被洗臉到超誇張，「智障」什麼都拿出來罵。
: 這設定什麼智障滅團法?
: 現在還會搞這種神風戰術？
: 亂講吧 無視兵推假設前提
雖然這位板主，dasha，以前也是ptt軍武板俱樂部的一員，但十多年前就離開了。
有圖有真相：
http://i.imgur.com/bYQ0f76.jpg
不屬於軍武板戰友的人，就是等著被洗成軍盲。
我看他們遲早會把flak也洗成軍盲吧，誰要他脫離了軍武板俱樂部呢？
政黑點：
去你媽的習近平
作者:
zeuswell (zeuswell)
2023-01-31 16:18:00你是軍盲嗎
作者:
holyhelm (老鷹 鴨霸 西米露)
2023-01-31 16:18:00有誰不是軍盲 有名單嗎
作者:
Tosca (hi)
2023-01-31 16:21:00其實軍盲是很正常的 因為太多東西都是機密了最好笑是連不是機密也被當機密 愛講不講得 難怪大家都盲討論醫學其實是很客觀的 醫學論文都有根據 沒太多秘密
作者:
Tosca (hi)
2023-01-31 16:22:00八卦是AI目前處於一個太多商業機密 太少公開資訊的文化
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 16:22:00Dasha 的文是指當年（2005年）引進基隆級時，台灣海軍在當時算是獲得出遠洋獨立作戰的能力（當年中國海軍還在小步快跑測試新船，空軍還有大量殲七殲八），那陣子台灣海軍艦隊前推爭取緩衝地帶是辦得到。
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:23:00哪一篇?
"今天"(1/31)軍事版文章列表沒看到你說的啊?是指哪一篇?
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 16:25:00但放到2023年的現在，依兵推內容來看，就算台灣海軍換成24艘神盾艦也最好不要前推
那文我貼的 afv你有腦補之嫌 大俠沒說那招現在不能用 而且我看他的原文語意 根本就是指這次兵推有這樣用
作者:
Tosca (hi)
2023-01-31 16:27:00如果軍人出擊就知道自己會死 怎麼可能要求人家出擊啦....到底在工三小啦....
我看dasha的文意也是指「現在」而不是20年前。
作者:
Tosca (hi)
2023-01-31 16:28:00美國兵推結果是台灣海軍艦艇幾乎全滅 其實震撼是很大的我真的認識一些志願役的年輕人 也剛好是海軍
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:28:00還好啦沒有你講的那麼跨張
作者:
Tosca (hi)
2023-01-31 16:29:00超震撼的 我很多醫師同學當兵也是海軍醫官 在船上的
(從文章標題第一時間沒留意 抱歉) 喔搞懂了 原po認為das
作者:
Tosca (hi)
2023-01-31 16:30:00你看到這兵推結果 海軍志願役還不搶著退役在說?
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 16:30:00我的判斷依據是dasha 文的第一行：向東撤退保存戰力是DDG993(基隆級）引進前的事，當年引進基隆級，海軍戰力大躍進，相當於當時中國軍力，自然有前推的底氣
該段被駁有道理 看來是因為das"發文甚早 資格老"也就是
盲從這類形式權威 但原po無法就das這種認為我海軍預計當
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 16:32:00但這套台灣海軍艦隊前推戰略，放在2023年的現在，就不合時宜了，可能連爭取時間的機會都沒有
神風特攻隊用自身艦體衝進敵艦陣的觀點的欠道理予以看清
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:32:00政黑和軍版好像有點當年洋基紅襪的感覺
軍事版該文推文內眾多質疑者的論據是:所以我方反艦飛彈
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 16:33:00不過CSIS兵推也沒提台灣海軍的詳細死法，Dasha也只能依這種前推設定來猜測
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:33:00你們為什麼要互看不爽呢?理性討論不是很好嗎
理(就因為他"發文早"?)只為酸而酸想抬槓軍事版罷了..
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:34:00藍鳥XDDD
作者:
Tosca (hi)
2023-01-31 16:34:00其實軍武版調性跟任天堂版比較像 亞斯特多
如果是貼其他das講的有理的情況 軍事版又不是說一律批駁
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 16:36:002005年那時，台灣海軍靠基隆級前推還不是神風特攻，現在才是，所以也有可能台灣海軍又回到先龜去東部外海戰力保存不前推的規劃
就事論事 das講得一副把我海軍用法用成甲午海戰(衝入敵艦艦陣)你還真護得下去說das大資格老講得必然對不該批?
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:37:00TheoEpstein很會抓小支結來小提大作啦 習慣就好
作者:
MeiHS (囧)
2023-01-31 16:39:00尼等等只能從後門出去了反正大戶的話習慣就好（0
作者:
siliver (奶茶貓~~號：)
2023-01-31 16:40:00說到底,海軍不就是犧牲品,用慘劇引起世人同情(攤手)
如果你們把論壇的文章再往前翻 就會知道大俠是在解釋兵推中海軍為什麼會全滅 如果向東疏散也會全滅那海軍大船到底有什麼用？ 像吐司卡不就在一直哀嚎好可怕會死人
作者:
Tosca (hi)
2023-01-31 16:42:00是阿所以美國才要台灣往不對稱作戰走阿真的打起來 海軍大船存活機會太低不過相對的對岸大船存活機會也低啦
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:43:00大概看一下 其實滿認同的 不過我有更積極的想法我們直接對中國開戰 一次把雲峰打光吧 看中國守不守的住小國要全力一博才有生機 被動一定是最慘
作者:
MeiHS (囧)
2023-01-31 16:45:00跟共軍全面衝突的話，國軍海艦空機全滅是可想而知的..
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:45:00全滅的要有價值啊 如果真心要戰的話是這樣
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:46:00看這樣做能爭取到什麼 如果不能爭取到什麼 那就不要打
作者:
douge (樹大便是美)
2023-01-31 16:46:00網軍本來就一堆一輩子沒聽過職校畢業的咖
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:47:00論壇的
作者:
douge (樹大便是美)
2023-01-31 16:47:00認真就輸了
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:49:00我說靠夭...你們不是說美國無論如何都會來嗎XDDDD
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:50:00反正我講什麼都是中共同路人
作者:
MeiHS (囧)
2023-01-31 16:50:00主動打中共國，you sure?，什麼情勢下？
終於爬完該文推文了-軍事版沒人提議我艦隊開去關島啊~
作者:
g9122xj (g9122xj)
2023-01-31 16:54:00你的文章打不開
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 16:55:00還在主動出手...可憐哪，沒主動出手你都說美軍不回來了，主動出手就會來啊？
然後das的我海軍預想運用法是ex.北洋水師致遠艦衝入敵艦
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:56:00有差嗎? 早晚要打 我們掌握主動權不是很好
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 16:56:00以兵推設定來看，如果是台灣孤軍奮戰設定以外的劇本，台灣海軍真的有向東疏散甚至退去關島保存戰力的選項，畢竟其他設定美日都已經以同盟身份流血作戰了
陣譬如想跟吉野號同歸於盡<-這種神風戰法 das自己留著就
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 16:56:00你當每個人都是2D對吧？烏克蘭威脅我我要先打他？一樣啦，你找個名家論述台灣該主動先出手的出來啊？
作者:
Behind4 (背後4)
2023-01-31 16:56:00如果人在軍中 或某些偏鄉 沒電腦可借 那真的很難認證
好 這種戰術被說搞智障滅團法 原本沒看以前覺得批的用語
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 16:57:00你去問你最愛引用的郭正亮啦，看他會不會說主動出手？
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 16:57:00PTTHappy，那個海軍前推原始設定上是建立在2005年的時空背景，那時不是自殺衝鋒，現在才是
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:57:00我們不梭哈還等美國人幫我們復國嗎? 那不如投降
搞北洋水師情懷 他就自己搞去 別寫在網路上秀下限~
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 16:58:00你本來就是疑美派的阿，軍武版就鬼扯一堆被噓還在那裝無辜
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:58:00我這種作法就是在測試美中啊 你有看文嗎?
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 16:59:00忘記你的大作了？不會自己去查你發過的精闢文章？
作者:
Behind4 (背後4)
2023-01-31 16:59:00本次信箱認證 只是擋到那些少用 或不用PC的人 對於專業的網軍 影響不大
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 16:59:00全力一擊 爭取某種戰略性勝利(比如共軍重創)-->有利談判
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:00:00要打的話就該積極一點 不是被動等死不然就不要打
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 17:00:00全力一擊www 那個軍事專家的論述阿？名字叫KONAMI的專家對吧？
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 17:01:00不然就不要打？是誰要打誰啊？？
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:01:00日軍當時打珍珠港就是這樣 你不曉得嗎?
照這邏輯那政黑就全是五毛沒錯，誰叫realcn要在這發文
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:02:00邏輯差不多 就是用這個作法換到你要的東西
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 17:02:00拿珍珠港比www 可憐哪？你要不要先了解日方奇襲的動機阿？所以台灣跟日本一樣有擴張的壓力就是了？哇靠天才阿，不愧是鼓吹台灣要主動攻擊的人www
@afv 但今天1/31(2023年) 發文者拿早年戰法要印證CSIS刻
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:03:00台灣沒有壓力嗎? 你在說笑?
珍珠港動機就是日本想逼美國上談判桌台灣偷襲北京，是要上什麼狗屁談判桌
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 17:04:00台灣有壓力所以要主動攻擊？誰在說笑阿？你找個軍事專家出來啊？
意自綁手腳式兵推所強橫說死的台灣海軍全滅.."理由"拿
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:04:00啊那不就是我講的嗎XDD
das說的台灣海軍(譬如康定艦)衝入共軍艦陣要撞沉055之類
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 17:05:00我找不到任何一個軍事專家或國際政治評論員對於兩岸的解方是台灣先攻擊阿？你看誰這樣說？你說啊？
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:05:00和平協議是另一件事 你不要扯在一起
我方基隆級康定級濟陽級 做這種(確實是)智障神風滅團法?
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:06:00不一定 但我們被動更無法做到這點 兵推都講了不是?反正我們早晚要被打爆 不如一試? 有差嗎?
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 17:07:00不一定www 那個軍事專家說的？所以軍推哪個結論是台灣要先攻擊阿？？是阿，全世界的軍事分析師都是白癡，就你KONAMI最聰明啊，沒人想到台灣要主動攻擊，只有你想到
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:08:00戰爭是政治家在決定 不是軍事專家 你先搞清楚這點
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 17:08:00不愧是天才阿（笑所以那個政治家提出台灣要先攻擊的論述？你說啊？KONAMI這位政治家嗎？
作者:
KONAMI (konami)
2023-01-31 17:09:00所以如果這樣你們也不要 那就等著被打爆 選擇其實也不多
作者:
kterry01 (joker01)
2023-01-31 17:10:00所以你的提議除了你這位天才以外，那位政治家軍事家說過阿？你要說了沒？找不到然後自己在那說不聽我的拉倒很好笑而已，雖然你當初幻想普丁丟戰術核彈美國和西方會裝死也沒發生就是了（笑你趕快去私信給郭正亮，說你有天才的點子，如何？
to aragorn747, 我貼的全部是不同人的留言喔，只是沒有標註鄉民abc，而且也沒有人反駁他們「軍武板沒有人反駁他們」
主動打人家跟被打，完全是兩回事情你這就跟古時候台派很喜歡說要打三峽大壩一樣XD人家中國人又不是人 不怕死
作者:
zick0704 (戰神無雙？)
2023-01-31 17:23:00MDC那篇我不就只是推論兵推中海軍全滅的可能性？
作者:
Izangel (izangel)
2023-01-31 17:24:00熟悉的政黑朱學恆
作者: newdriver 2023-01-31 17:25:00
某人的言論跟同名公司一樣奇葩 主動開戰還想要美國幫？
作者:
zick0704 (戰神無雙？)
2023-01-31 17:25:00我那個字多打的...
作者:
zick0704 (戰神無雙？)
2023-01-31 17:29:00軍武版那篇文章，我覺得問題是引用MDC的那位版友的解讀導致問題，MDC原文並沒有說海軍應該要前進部署或後撤疏散吧，比較像是CSIS兵推讓海軍前進部署
打戰哪有不死人的如果打到登陸戰海軍被殲滅不就很正常
烏克蘭如果主動攻擊根本不會有軍援，你要當被救的受虐兒，戲要演好演滿，講白了就是這樣
作者:
kaojet (鄉民可能改變世界嗎？)
2023-01-31 17:40:00我軍盲我驕傲
作者: ccmacker (( ′,_ゝ`)) 2023-01-31 17:42:00
軍武版不是PTT參謀本部嗎？！敢嘴？！
作者:
VANNN (風的思賜)
2023-01-31 17:42:00去細看那篇內容1,,多數是在討論對錯,,你拿一篇來說軍武版看不起誰誰誰 挑撥性會不會太大了
笑死，那篇後來都在聊澎湖了啊XDD沒人討論dasha的觀點了連軍武板「不願意碰」這個議題都看不出來 還是裝傻？
作者:
CYL009 (MK)
2023-01-31 17:52:00PTT克里米亞被無人機攻擊惹 幫QQ
zick 你要看清楚啊 我本人在那篇文章也沒有說國軍應該如何如何 我的標題是兵推裡海軍全滅的理由 最後一句也是問大家的看法 怎麼就變成我的解讀有問題我就根本沒解讀啊
作者: letmesee3085 (煒哥) 2023-01-31 18:03:00
政黑最新一篇文章直接抹紅軍武板元老ID...XDD
作者:
afv (魁羽)
2023-01-31 18:09:00我記得Zuiho 大在軍武板有翻譯，兵推報告中的台灣海軍死法：在台灣港口就被彈道飛彈火力重創，而且生存性因為過時而撐不了幾次骰子打擊判定XD
好奇問一下哦 現在是什麼文章加個習近平去你媽的就能發在政黑版嗎
作者:
haudoing (阿華平凡版)
2023-01-31 18:32:00封鎖科拿米跳針推文版面好多了
作者:
Sirctal (母豬母豬 夜裡哭哭)
2023-01-31 18:40:00誰跟你說不敢碰？ 我會提那個問題就是假設海軍被滅或是逃亡後，我們要如何補給澎湖怎麼會無關？
作者: CHENXOX 2023-01-31 18:51:00
4哦 這裡很寬鬆舒適 確實+耖泥女鵝啦臭GG習近平就能過關八
a0226958831不爽可以去檢舉無政黑點啊。在那叫什麼
我講白了 軍武板是台灣最強軍事討論區 認證軍盲專用
作者:
Izangel (izangel)
2023-01-31 19:11:00政黑朱學恆一直都這樣啊，一堆小事拿出來以偏概全做文章，沒什麼營養的內容
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2023-01-31 20:18:00
討論醫學有很客觀嗎？一個高端疫苗就打臉了
作者:
lbowlbow (沉睡的小貓)
2023-01-31 21:10:00需要鏡子嗎？
作者: carryton (Christopher) 2023-01-31 21:34:00
軍武板改名叫民進黨網軍板算了烏俄戰爭那時被換成塔綠班板主後整個歪掉