※ 超出三日之新聞/社群、社論轉錄 ※
1.網址︰
https://www.thenewslens.com/article/9962
2.來源︰
關鍵評論網 曾嬿卿．劉映蘭
2014/12/05
3.完整轉錄標題
柯文哲：我非常知道…作為一個神的危險
4.完整轉錄內容︰
柯文哲在選舉前後都接受《財訊》專訪，他認為這場選戰有如精準的手術行動，也直言自
己被神化的現象、談自己在2016年的角色與對台北市政的企圖心……。
Ｑ：你有想到會拿85萬票嗎？
Ａ：我到底拿幾萬票啊？（問部屬）贏24萬多？說實話，完全按表操課，選前很明顯，民
調算差17％，算出來就是差這樣，做了10次的民調都一樣。這場選舉柯文哲從頭到尾情緒
都沒有變動，完全按照步驟打，像精確的手術刀、手術行動，差幾票就是差幾票，完全準
確。
在歷史上沒有一場戰爭是靠防守打贏的，這是第1次，叫「攻擊性防守」，都是對方打的
時候反擊，然後給對方更慘痛的傷害。其實我們也沒辦法，因為沒有攻擊能力，我們沒有
對手的資料，我們又不是國安局、調查局，所以乾脆樂得故作清高。這場選戰不管從媒體
的攻防，還是政治危機處理，我就是把在加護病房那套拿出來用。
被神化的柯P
Ｑ：很多人都說你現在被神化、放在神壇上了？
Ａ：不是，他是已經變成民間的神了，我自己有發現到，我是台灣歷史上第3個有如此明
星式，1是陳水扁，2是馬英九，我是第3個。我覺得還好的是，我雖然作為人間的神，至
少他是有哲學修養的，不會有政治人物每天早上起來讀《金剛經》。
台灣社會出現一個明星，被過度神話，不叫神化叫英雄崇拜，這個人的成功，在台灣已經
變歷史人物了。
我自己非常知道，最大缺點，就是作為一個神的危險。你知道台大愛滋事件為什麼會出事
，每次我被迫做緊急抉擇，但每次都發現100次有99次是柯文哲猜對，我不是現在才當神
，在台大醫院時，所有決策都是柯文哲猜最準，所有人都不敢違逆他的意見，這就是作為
一個神的危險。台大愛滋器捐事件後我才知道，原來台大檢驗部白天跟晚上做檢驗的人不
同。每個人都聽他的話，大家不敢違抗他的命令，到最後都陽奉陰違，這是台大出事關鍵
。
團隊中最擔心的是，10次有9次都你猜對，久而久之就不敢決定，尤其遇有爭議的，大家
都等著聖裁。後來覺得應該讓自己的部下更敢講話，通常我對部下非常寬容，要做什麼都
准，很少不准。我還是有缺點，終究這個人，還是有挫折，一生有兩三個挫折的人比較好
。
Ｑ：你變成柯神了？
Ａ：現在愈來愈嚴重了，還好還有個神叫濟公，瘋瘋癲癲的，雖然是神，但不是一般的神
，所以大家忍受度也比較高。是因為他從頭到尾都很清醒，才變成神，這叫作境界，要看
過幾千個死人後，才會到達這種境界。
勝選辯證
Ｑ：你怎麼看這次綠營大勝呢？是柯文哲現象的影響嗎？
Ａ：究竟是馬英九執政失靈造成柯文哲現象？還是柯文哲現象捲起全台旋風？這種東西留
給歷史去討論，這有相關係數，但因果很難測。如果是柯文哲現象捲起全台旋風，就是造
神運動，把這個神造得更大了；但我是人，我自得其樂，隨你們怎麼想，我還是我。
Ｑ：聽說你跟蔡英文都沒話講？
Ａ：都講1、2句，講到最後都是她看我、我看她，不曉得要講什麼，遇到蔡英文有時會受
不了，就這個style，其實我是話是很多的人，可是都不知道要跟她說什麼；我和謝長廷
比較有話講，謝長廷比較活潑，範圍比較大。
Ｑ：以後怎麼和小英合作？
Ａ：也沒有，就電話打一打，大家說一說、喬一喬還好啦！誠懇就好。
輔選小英？
Ｑ：2016年你不會幫小英助選嗎？
Ａ：應該這樣講，為什麼要講我要幫誰助選？考第1名的條件是什麼？第2名的條件比你差
；他的對手是誰我也不知道。人是會變的，你知道1年前柯文哲在哪裡？所以「成住壞空
」，這是有意義的，都會變卦，世間唯一不變的真理就是變，不變的只有化石，為什麼去
煩惱以後的事呢？所以我不喜歡去回答這個，就只要活在當下。
Ｑ：社運團體擔心你之前說，抗爭不能越過紅線，這是什麼意思呢？
Ａ：我會做改革，所有的鎮暴警察都有大大的編號牌子掛在前面，打人的會被照下來，就
知道他是誰了，這叫作公開透明；但同樣的，所有記者進去也要掛大大的牌子，這就是責
任，這是互相。其實台北最大的問題是保安警隊和市警局權責劃分，一定會跟中央講清楚
，到底誰指揮、誰負責？我願意放棄，像這種就要大家有個SOP（標準作業程序），公告
給大家，我是SOP狂。
Ｑ：真的所有事情都可以SOP嗎？
Ａ：80、20法則，80％先解決再講，最討厭人家跟我講萬一，一萬都不解決了講萬一，
SOP先解決八成，兩成再解決，但也不能一開始都沒法則，那沒辦法做事。我會要求市府
各局處都有SOP，全部SOP，我會很認真的檢查，直接公告給大家看。要了解柯文哲請上
「急重創聯合網」，我是SOP狂，你知道為什麼嗎？依法行事，不依人。
Ｑ：聽到依法行事就想到馬英九耶！
Ａ：我的法跟他的法不一樣，我的法是MG149，very pratical（務實），跟強摘器官的事
情一樣，我沒有犯法，我是立法，我在沒有法的時代就寫這套SOP，後來全世界通用。所
以依法行政有兩種態度，依法行事的態度是對的，只是法為人所用，不是人受制於法。
沒有法我們就自己立法，我們都挑戰法令的界線，要進步啊！所以法律為人所用，不是受
制於法。強摘器官這件事，我訂的法律被全台灣遵守，所以他打這個錯在哪裡？他沒有打
到柯文哲。
Ｑ：會不會怨嘆台大醫院院長沒有出來幫你講話？
Ａ：這早就知道了，孬種啦！我的學生都用我的錢，哪一個出來講話？因為我沒有叫他們
出來講，這是做人老師的厚道，沒有逼他們表態。這就是我們文化悲哀的地方，我們對不
公不義為什麼不會感到厭惡？所以說柯文哲現象是個時代的荒謬劇，柯文哲的存在驗證了
這個時代的荒謬，一個人因為他講實話，成了時代的英雄，因為這個時代都在說謊，道德
勇氣是衝的，做不到的不需要勇氣。
倒過來講，柯文哲在台大醫院「耀武揚威」，因為吃定台大醫院就是這樣，吃定他們不敢
公開反對柯文哲，只敢私下窸窸窣窣，所以台大醫院的笑話沒有錯，他們說他們全力支持
我，大家都很怕我再回去（哈哈）……這是我內心的一個遺憾，看過這麼多生死，這些人
名利還放不下。
評市長角色
Ｑ：當選那晚你說你睡不著，為什麼？
Ａ：選舉輸贏是個人的事，但承擔的是歷史，那不一樣。我非常清楚，這一仗的歷史意義
有多大，整個文化都會改變，以後做得好壞，一定會改變台灣，比總統影響還大，因為總
統有的太遠管不到，但這個（台北市）剛好不大不小，意志力可以穿透，尤其是做到8年
的話，幾乎意志力會穿透整個台北，可以改變台灣的新文化。雍正皇帝日批奏章兩萬字，
最後吐血而亡。
佛家語「成住壞空」，國民黨10次革命失敗，第11次才成功，人生起起落落，當年愛滋事
件，我的辦公室從地上4樓變成地下4樓，台大的太平間在地下3樓，我比它還低了1層。現
在我的白袍還掛在牆上，辦公室還在……（問：懷念當醫生嗎？）我已經忘掉我是醫生了
……。
這場選戰在歷史上會留下紀錄，我希望在文化上能恢復台灣的海洋文化性格，這才是最重
要的。要寫下信念之戰，這要多大的意志力呀！操了兩年（操到選上台北市長），我倒覺
得是給台灣社會很大的鼓舞，2月17日早上8點一個人走出台大醫院，面對一個黨國機器，
這要多大的勇氣啊！
本文獲財訊雙週刊授權刊登，原文於此
原標題：柯Ｐ：我非常知道…作為一個神的危險 專訪》扁馬之後，台灣第三個政治明星
5.附註、心得、想法︰
阿北上范琪斐專訪，提出民眾黨要建立耶穌會文化。
其實阿北在2014年台北市長選舉勝選後接受專訪，就認知到自己已經成為民間的神，在台
灣是個歷史人物。並且至少自己是一個有哲學素養的神，每天早起讀金剛經。跟瘋瘋癲癲
的濟公相比，他是清醒而成為神，這叫做境界。
而作為神的危險就是自己幾乎每次都對，久了部下不敢違逆只好陽奉陰違，最後就是台大
愛滋事件出事的關鍵。