1.網址︰
https://bit.ly/3ROwe2q
2.來源︰NewTalk新頭殼
3.完整轉錄標題
柯文哲籲試著說服中國：台灣就是主權獨立國家 但多國不認同是現實
4.完整轉錄內容︰
柯文哲20日接受中天電視《盧秀芳辣晚報》專訪，談及兩岸論述、民進黨執政亂象、選戰目
標實踐順序以及核四態度，被問到如何打破民進黨總統參選人賴清德的民調地板，柯文哲回
應，要先破民進黨的金身，台灣不是民進黨的專利，不是喊台獨就可以胡搞瞎搞。有的話就
是不能講明，講明大家都掛掉。對台灣來講，活下去是第一條，第二還活得好好的。
節目主持人盧秀芳詢問柯文哲的選戰目標實踐，並給予「下架民進黨、兩岸和平、壯大民眾
黨、總統勝選」4大目標並要求排序。柯文哲表示，「壯大民眾黨」排到最後，「下架民進
黨」也不應是政治目標，「兩岸和平」比較重要，因此順序依序是「兩岸和平、總統勝選、
下架民進黨、壯大民眾黨」。
柯文哲提到，2019年要辦雙城論壇的時候整個台北市政府幕僚全部反對，質疑反送中時台灣
一片反中還辦雙城論壇。他想好幾天最後還是決定辦，這個叫做不要失信於對方，不要為了
短期利益犧牲長期利益，不要為了少數利益犧牲多數利益，不要為了政黨利益犧牲國家利益
。有些事情短期對自己不利，可是要咬緊牙關辦，就像美蘇冷戰時那種核子大戰威脅狀態下
還是要保持熱線。
柯文哲宣稱，2017年台北市舉辦世界大學運動會時，蔡英文總統以總統身分參與世大運開幕
，是用「兩岸一家親」這句話換來的。他認同前美國在台協會主席卜睿哲的概念，台灣要先
表明跟中國有相同的歷史語言、宗教文化，只是兩岸目前政治制度和生活方式不一樣，這樣
對岸比較能忍受。若一開始擺出去中化，中國會很生氣。
柯文哲指稱，國家的構成要素是土地、人民跟主權，其實台灣都具備，就是主權獨立的國家
，但是不正常，因為絕大多數的國家不認同，這就是現實狀況，台灣跟中國就是特別關係。
15個邦交國那是對中華民國。那個加起來只佔全世界人口2%。所以這個就叫困境。
柯文哲認為，有的話就是不能講明，講明大家都掛掉。對台灣來講，活下去是第一條，第二
還活得好好的。第一步先求活下去，第二步要求活得好好的，要試著說服中國。十字軍東征
到現在超過七百年了，回教徒跟基督徒的仇恨也沒有減少，有時候「我就很不喜歡你」，從
容忍變包容，這是一個人類文明的進步。
5.附註、心得、想法︰
民眾黨總統候選人柯文哲接受中天節目主持人盧秀芳專訪時提及，國家的要素是土地、人民
、主權
就此觀點來說，台灣就是一個主權獨立的國家，雖然大多數國家不認同，但他如果當選總統
會試圖說服中國這一事實