※ 引述《Nat4zStar (Z星)》之銘言:
: https://youtu.be/izuSamIVV-M
: 看起來就是0分12秒有記者對川普跟普丁走很近這方面提出了疑問
: 川普解釋跟普丁走很近搞好關係是為了談判
: 並且說會跟歐洲站在同一陣線(委婉的暗示會跟歐洲一起支持烏克蘭)
: 到這裡澤連斯基看起來是有接受這個解釋(看1分20秒,澤連斯基的表情應該是有接受這個
: 解釋)
: 但在1分21秒,J·D·范斯那個白癡馬上開始挑起爭端,
: J·D·范斯在1分21秒是說,過去4年拜登都對普丁很強硬,但是沒鳥用,說美國總統(拜
: 登)說的話不如美國總統(川普)做出實際行動來的重要(拐著彎在酸拜登只會出一張嘴),
: 說川普的外交行動才是真正重要的。(問題是J·D·范斯老哥,拜登有出錢也有出武器給
: 烏克蘭啊,拜登有做出實際行動啊,拜登的實際行動就是出錢也出武器給烏克蘭啊。)
: J·D·范斯這番幹話就引起了澤連斯基產生質疑,
質疑什麼?
難道澤到白宮之前不知道協議內容?
現場質疑目的是,
澤現場 想/以為 能改變協議內容嗎?
: 於是澤連斯基在2分06秒對J·D·范斯提出了問題,澤連斯基說普丁在2014年就占領了烏
: 東、克里米亞並且在那裡殺烏克蘭人,
: 那時的美國總統是歐巴馬。
: 川普回應那時自己還不是總統。
: (澤連斯基的意思是歐巴馬對普丁根本一點都不強硬,還不是一樣沒鳥用,對普丁強硬=沒
: 鳥用,對普丁不強硬=也沒鳥用,澤連斯基這是直接打臉了J·D·范斯)
澤在嗆(打臉)完這段後,表情和肢體動作都看得出來,澤很不爽
先假設澤說的全部都是正確無疑問的(我沒完全信心判斷自己認知正確),
但最大的疑問是,澤這次去的目的究竟是?
最大目的是為了跟美國領導爭論「是非」嗎?
美國副總統說錯話了,澤在美國媒體面前當面辯論(打臉Vance),
這樣做是可以對烏人民帶來最大幫助嗎?
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我們在網路上當然很習慣這樣隨便互嗆,
但是現在是國家領導人之間在對話,
更甚至,這是一個希望祈求對方能幫助我的人民的領導者,
然後因為對方說了讓他很不爽的話後,就直接當著對方全國媒體面前,
打臉這個你希望能幫助自己人民的人?
我就問,我們在網路上這樣互嗆的時候,多數時候能因“打臉”對方,而得到對方正面的肯定嗎?
除了打臉對方很爽之外,得到過了什麼?
也許,有人覺得真理越辯越明(我也認同),
但有多少比例,是透過「用真理打臉對方」,讓對方認同你的?
(再次強調,我只是先“預設”澤的論點是“真理”)
澤在「白宮內當著美國媒體當面打臉美國副總統」,
這做法的目的是為了要讓美國領導人更能認同你、更願意幫助你的人民嗎?
從澤前面的態度來看,他一開始目的並不是要去人家主場拆台的吧?
很多人在說因為這協議內容有多麼嚴重的問題,
所以澤當面拒絕是很正確的決定,這樣才不會賣烏,
但請問,澤他一開始去就是為了拆台這“垃圾協議”嗎?
(同樣強調,只是暫先預設這協議完全是垃圾,澤才是真理)
我在仔細看這段對話前,還真的以為分手擂台的起因是因為協議內容勒,
但現在事實不是很明顯嗎?
整個會談崩掉的起因,根本與協議內容無關
如果不是美烏聯手演戲,
如果不是澤從一開始目的就是要去白宮當面嗆美國領導人,才借題發揮爆氣嗆人
(也許這些才是正解?)
那,澤不就是因為對方一句話,就爆氣開嗆嗎?
在網路上或許這樣一時嗆人一時爽,
但是這樣嗆了人後,他還祈望對方會怎麼幫助他與他的人民呢?
澤個人面對戰爭不計個人生死的精神非常令人欽佩,
但是,從來都不缺乏勇敢或被迫,而面對死亡的人,
或者應該說,只要戰爭,所有下層韭菜全部都得要面對死亡,
澤現在身份是個領導者,對他而言,
他個人的情緒、烏國家的利益,這些都遠大於烏國人民嗎?
烏國現在是絕對多數人民,
都祈求把自己生命的優先序,放在“愛國者認為”的重大事項之下嗎?
最後再次強調,
我沒有要爭論那邊是真理,
即便川普完全是錯誤甚至邪惡的,
澤目前身為領導人所作的事情,
除了目的從一開始就是去演戲、本來就是要去拆穿美國領導者邪惡的面目外,
(所以不用再去強調什麼川本來就是錯誤邪惡的,
因為我並不反對從一開始就是要去拆邪惡者檯的可能性
(而既然是演戲,所有情節就只是借題發揮罷了)
你不可能祈求邪惡者給你幫助。
)
(我主要只是在說)
但若並非已認定對方為邪惡,而是真心希望能去好好對談,
那當澤當面辯論打臉後,到底能得到什麼?
: 澤連斯基繼續說道在2014~2022歷時三位美國總統歐巴馬、川普、拜登的期間,澤連斯基
: 跟普丁會談了很多次,而且還簽署了停戰協議、交換戰俘協議。
: 之後普丁撕毀停戰協議,還入侵烏克蘭,而且完全不遵守交換戰俘協議。
: 澤連斯基最後問J·D·范斯,所謂的外交行動是什麼意思。(澤連斯基這意思就是在問J·
: D·范斯,簽了協議,普丁也有可能隨時會撕毀,那你的外交行動能給烏克蘭什麼保障)
: (在3分49秒)J·D·范斯完全無法正面回應澤連斯基這個問題,於是J·D·范斯開始一連
: 串指責澤連斯基對美國不尊重(這就是這次會談爭端的開始)(只能說J·D·范斯老哥你心
: 虛轉生氣是一國副總統該有的氣度嗎?)
: 之後就是J·D·范斯開始拿澤連斯基強迫徵兵的事情來講(J·D·范斯八成是想轉移焦點
: ,不然自己在美國媒體上被公然洗臉太難看)
: 澤連斯基反問J·D·范斯來過烏克蘭嗎?(暗示大家強迫徵兵是假消息)
: J·D·范斯回說有,
: 就是要澤連斯基承認有兵力短缺的問題,並且再次強調澤連斯基這樣是對美國不尊重(你J
: ·D·范斯老哥不要沒事講那些多餘的話,不就沒事了?)
: 接著川普火氣慢慢上來了,川普一連串嘴砲砲轟澤連斯基,川普在過程中強調澤連斯基在
: 烏俄戰爭中沒勝算,沒牌可以打。
: 川普說澤連斯基是在拿人命來賭第三次世界大戰
: (幹你川普,那俄羅斯打來就該雙手舉高投降就對了,不然就是引起第三次世界大戰的罪
: 人了是吧?
: 別人只是提出普丁撕毀協議的過往,要你川普跟J·D·范斯給個說法,給個保證,保證俄
: 羅斯未來不會撕毀協議而已,
: 你們兩個就開始各種指責澤連斯基對美國不尊重、拿人命賭第三次世界大戰,
: 啊不然要簽完協議以後再被俄羅斯撕毀一次嗎?這都不能問?問了就是對美國不尊重?問了
: 就是拿第三次世界大戰來賭?我操你媽的)
: J·D·范斯指責澤連斯基沒說過一句謝謝
: 川普一再強調歐巴馬只給床單,但我川普給你標槍導彈。
: (就是在說歐巴馬只會給一些派不上用場的東西,我川普大大才是給你武器讓你能去對抗
: 俄羅斯的大恩人,問題是川普大大,你這裡怎麼不提拜登出錢又出武器啊?
: 要講就把事情完整講出來啊=歐巴馬只給床單+我川普給你武器+拜登給錢也給武器而且拜
: 登不會勒索5千億)
: 講白了整場重點就是一件事:澤連斯基想要美國保證俄羅斯不會撕毀協議,川普跟J·D·
: 范斯無法提出有說服力的說法讓人相信俄羅斯未來不會撕毀協議,開始見笑轉生氣各種指
: 責澤連斯基
這就是最鬼扯的地方,
如果澤的想法真的是以為現場這樣當著全美人民的面打臉,
就能讓被打臉方來認同自己,來給予保證?
蛤?
這種類似網路上互嗆打臉風格,何時有得到過這種效果了?
你今天是國家領導人
還是網路上帶領同溫層風向的KOL?