大家好，我們一群朋友成立了一個團隊打算開發一台DAC耳擴機
目前初步構想是桌上型的，大概比AUNE T1大一些些或是差不多大
技術規格構想如下:
D/A: PCM1792(就是它了!)
USB:XMOS
OP:MUSES 8820/8920(可換式IC座)
前方6.5+3.5mm輸出 鋁製旋鈕
後方輸入: USB 192/24 RCA 同軸 光纖
後方輸出:RCA
後方Gain可調
機殼: 金屬，會有創新設計
*** Project Elidio
大家的疑問是:大同小異的東西為何要做?
1.想做出好東西，有點兒成就感XD
2.平價好聲音提供給大家
3.讓我們的概念跟構想成真，我們會努力讓這機器很不一樣的
4.讓大家的想法能夠融合、實現，集消費者之力自給自足XD
5.是的，它叫做Elidio。
我們一 ~~~ 定 ~~~ 會讓它很棒的!
初步跟廠商洽談了一下，如果說初期價格落在5000左右大家會買單嗎?
煩請大大們提供意見，或是希望有哪些規格增加、更動之類的，我們也許可以調整看看:)
***
我們找專業廠商合作，由對方開發電路，我方負責試聽、設計外型、蒐集意見提供架構
等等。
雙方的合作模式如上所述。
另外如果在募資平台募款的話大家會願意捐款嗎?
開發費約五六萬 最低量要50台，那就是30萬的意思了.....
估算了一下，募資平台大概需要70人贊助5000元，這樣大家願意衝嗎?
願意的拜託快點出個聲喔!!!
<
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 16:57:005000一定買阿 你這架構根本cayin DAC11阿=.=
其實現在感覺DAC最重要的反而是線路架構= =料倒是還好....跟好聲沒有"絕對"的關係= =
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-10 17:02:00
買，OP希望是用OP座
作者:
Sirine (シリネ )
2015-01-10 17:11:00殼弄漂亮一點 最好要有個研發小故事之類的
如果是我的話會希望是鋁合金外殼，多加500~1000還能接受，不太喜歡髮絲紋QQ(尤其是配上塑膠)
其實我是想說...您是拿銘機流出來的線路圖 還是有打算自行設計這樣....
作者:
zabonyuzu (Dolphin Omega)
2015-01-10 17:14:00只看標題我以為你要開發一塊新的IC 嚇死我啦
作者: IPSN (*TECHNO*GT155) 2015-01-10 17:15:00
能上打DA10嗎?? XD
作者:
zabonyuzu (Dolphin Omega)
2015-01-10 17:19:00音響的東西料件本來就是工具 電路架構才是本體
作者:
Sirine (シリネ )
2015-01-10 17:20:00電路可不要天下一大抄 公版直接上
作者:
jakkx (風藍)
2015-01-10 17:21:00聲音有水準就沒差啦，不怕沒人買
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 17:24:00作者:
jakkx (風藍)
2015-01-10 17:29:00這除了上面的料有的還會換其它根本就一樣吧…
作者:
jakkx (風藍)
2015-01-10 17:35:00啊，我是T大的圖啦…
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 17:36:00JJ真的太貴了 6922EH已經很好了然後我覺得1792比1795好聲的機會大 1792也是成本比較高不過我認為如果售價你要壓在五千內 那要取捨我會建議真空管拿掉 DAC晶片好點 電供好點 電容多點這樣我認為只要DAC晶片強 然後電供好 背景黑 就已經很好聲了
作者: audivince (toyokingvsd) 2015-01-10 17:52:00
好奇是哪間廠商，想知道開發水準
作者:
Daedolon (Daedolon)
2015-01-10 17:53:00機殼漂亮一點賣一萬
作者:
zoset (zoset)
2015-01-10 18:03:00輸入希望多個同軸 :-D
其實萬元以內應該都滿有競爭力的，外形喜歡像Z2背後那樣或mac mini
作者:
too9s (好滋味!)
2015-01-10 18:21:00非常有興趣! 只是不知道聽感會偏向哪邊? GRADO用家+1
作者:
zabonyuzu (Dolphin Omega)
2015-01-10 18:30:00有兩種方向 1.燒料用的多其他成本壓低 價錢親民聲音也馬馬虎虎 2.同樣燒料 多花時間成本在電路設計跟架構做出有水準或獨創的聲音 價格高檔 這兩種第一個就是fiio 第二個就是我會掏錢的產品。可以琢磨看看
作者:
zack (サヨナラアリガトウ)
2015-01-10 18:36:00我會買！ 快開發吧
我比較希望就在5K左右，初期的產品這樣可能較多人買~
作者: classskipper (Redeemer) 2015-01-10 18:55:00
是ladder dac嗎
作者:
jimc (jimc1682000)
2015-01-10 19:02:00數位輸入部分希望有同軸輸入還有Wifi，當然也許可以用模組化外加之類的，另外希望如果一體機的話，電源部分可以再多加強，光用外接交換式變壓器的電源還是不夠乾淨
作者:
jakkx (風藍)
2015-01-10 19:04:00來個內建電源再生吧 （疑?不是5千?
作者:
jimc (jimc1682000)
2015-01-10 19:06:00再來體積部分，Aune T1大小差不多當然最好，不行的話，也許加高是個方法，另外我目前也還沒有看到原本出場就使用三角錐的一體機，用三角錐看起來美觀又專業，成本也應該不會差很多，也許也可以當作加購選項
作者:
kevinau (Kevin)
2015-01-10 19:08:001792要堅持使用,真空管就看情況了
作者:
kl613 (KK)
2015-01-10 19:10:00請問有大概什麼時候推出嗎? 有興趣 如果是tube會跟aune t1一樣tube只有使用usb介面能使用而已嗎?
作者:
jimc (jimc1682000)
2015-01-10 19:10:00再來關於要不要有真空管，我倒是覺得可以考慮共模使用外觀設計，推出兩種版本，一種是透明玻璃可以看到晶片之類，另一種則是用罩子保護真空管，當然如果可以共同擁有是最好XD
作者:
crasser (Kana)
2015-01-10 19:17:005000應該很難面面具到，光料的錢應該就至少兩三千了我也覺的真空管不一定要，因為有801(誤)搞好DAC應該比較重要，另外同軸有沒有真的差蠻多的，光纖不好搞
作者:
Sirine (シリネ )
2015-01-10 19:21:00目前看起來費用最高的是外殼的開模
機殼弄漂亮一點，售價定高一點不然某些以價論聲的人，久而久之會把機器評價洗低
作者:
Kyosera (佚名)
2015-01-10 19:32:00將電源外接設計好點，這樣捅喜歡的電源線 ~ 質量可大躍進
作者:
Kyosera (佚名)
2015-01-10 19:48:00對線材支援性要調教好(就是 ... 給他吃什麼，就表現什麼)
作者:
ang728 (要耍厨你還嫩的很)
2015-01-10 20:19:00耳擴線路不要只有單純的OPA直推阿 加點變化下去
作者:
sheepxo ((羊臣又))
2015-01-10 20:30:00DAC 可以用ES9018K2M 有興趣請私訊我
作者:
ewing (old School)
2015-01-10 20:39:00又沒創新 市面上同類型的一堆 跟風....
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 20:46:00你真的要創新 我建議你寫信去metrum要他們的OEM板子
作者:
Tosca (hi)
2015-01-10 20:47:00不管是1792 1795 9018 市面上都是一堆機器 確實不創新...不過我覺得也不用為了創新而創新 捨本逐末該做的基本做的很好就很強了 像是電源供應的部份
作者:
yamana (優しい嘘)
2015-01-10 20:48:00有DDC的用不到USB,沒同軸會很困擾玩法越多,能吸引的潛在客群就多
我覺得SF-801很美阿~然後同軸和USB建議都要，光纖的聲音似乎大家不愛
這種東西要創新難吧，不然就高性價比吸引注意(FiiO
要紅不外乎1.價錢低2.品質好3.有特色另外外型的部分我覺得D1050和DA300也値得參考
作者:
cckly (cckly)
2015-01-10 21:16:00我也關切這個提案，很期待試做品
作者:
bq78 (安定中)
2015-01-10 21:18:00市面上管DAC聽過好聽的是用wm8740或8741，當然用ladder晶片也很好!
作者:
crasser (Kana)
2015-01-10 21:23:00其實光纖只是不好處理，有同軸進同軸出當然走同軸只是有同軸的主板不多，光纖比較常見就是
用電腦走光纖省usb線錢，低價端是個市場同軸我反而覺得萬元下不知道你是要拿什麼桶，會有同軸出的機器大概也不會需要這等級的一體機
可是筆電也沒有光纖阿，低價市場一體機主要就是USB吧
看成本要墊高多少吧?差沒多少就加上去 難得有機會玩一把開發 有是加分 我覺得可以加
作者:
crasser (Kana)
2015-01-10 22:09:00不然就多個同軸輸出，可以在外接(誤 基本上電源解碼OP有用好，就是個很不錯的一體機了
作者:
gameguy (gameguy號：)
2015-01-10 22:28:00困中之困 對自己產品有信心的話，寄台借我聽聽，沒信心，沒勇氣，沒膽量的話就不勉強了。
主晶片，OP跟市面上差不多，電源IC應該也都很成熟。主要貴的還是開模費用。看看Hugo自己寫韌體那樣，如果變成開放式韌體，應該很有趣
作者:
jetzake (加菲貓)
2015-01-10 23:03:00...我比較不喜歡堆疊燒料的產品都是常見的料件但聲音有水準的才會讓人比較期待管子和OP這些 有興趣的自己會去換 也可以有更多玩法
作者: bzchang (緋紅季節) 2015-01-10 23:20:00
觀望中，加油
作者:
odanaga (PixiyON)
2015-01-10 23:22:00覺得猛 有XLR就瞬間成神了
作者:
celicx (酒喵書煙)
2015-01-10 23:47:00個人認為光纖很重要，如果要打10k左右的消費市場，以目前來說，至少要有三組光纖輸入+前級，因為現在流行的訊源不不外乎遊戲機，電腦，mod，數位第四台，真的拿Cdp來聽音音樂的反而是少數啦，但是用cdp的人卻是能花100k買dac族群
作者:
arthur55 (Arthur)
2015-01-10 23:54:00這價位有興趣！
作者:
celicx (酒喵書煙)
2015-01-10 23:55:00如果有3組光纖+1組USB的輸入，聲音不太差，15k我會買單
用5000級別來看，感覺USB及光纖必備！同軸反而不太需要！ 畢竟5000元大多玩數位流，桌電筆電這兩樣一定有其中一樣！總不可能又多花DDC的錢轉同軸，這樣不如DAC預算再提升至萬元級！一點小感想！
不推真空管，低價位不是控制力弱就是低噪大...會買到5k耳機通常也有5~10k水準了以推坑經驗來說 USB>光纖>同軸，雖然同軸好聽但訊源少
作者: h6050908 (try try) 2015-01-11 00:09:00
有usb的話，10000級以內我願意贊助，但要等到2月領薪
然後調音要賣的話earpod跟beats效果可能要看一下Orz
電源盡量還是外接變壓器，因為做小台接大電源線會飄一般3pin小黑線上桌也不好擺位(線Q)募資平台的話再開一個特製電供的方案走電光style
5000如果是隨身DAC耳擴就好了T_T這價位似乎只有FIIO在做
作者:
joechiu (黑輪)
2015-01-11 00:32:00鋁實心旋鈕
2月領薪10K內可支援~要給我一台就是了XDDD當然希望有XLR走平衡(真平衡)~
同樣用1792的HP-A4用USB供電，推力超弱，希望推力能大一些，最好可有幾段增益可調
作者:
Kyosera (佚名)
2015-01-11 01:11:00我可以幫捐80萬資金剩餘預算要標日本 PS4 NO:01 遊戲機估計是這樣，下禮拜我先看日本那邊戶頭資金是否足夠@@
作者:
joechiu (黑輪)
2015-01-11 01:23:00這個dac可以用在音響系統嗎？
K神~跟隔壁版一樣是用MSB全套系統嗎~ <(_ _)>
可以有真空管嗎? 做擴大如果有成本考量那像T1做整流調音用也行~~~
如果可以我一定支持一台, 然後外觀不要太土炮 XD
K大也太豪氣了吧...這八十萬是將來有回饋的嗎 冏這個團隊平時已有DIY音響的資歷跟經驗了嗎?
敢問開板大，你前幾篇文換op都覺得麻煩，怎突然想設
作者:
jeff8611 (碼農中的霸主還是碼農)
2015-01-11 02:02:00哇靠！！
其實我會問到團隊的經驗主要也是看到原PO在隔壁版問DIY前級零件要去哪裡買...想說好像對DIY還不是很熟
我怎開始覺得有一點詭異感......推回來~不是推回來了嗎?那就當我噓你第一篇交易文沒看版規你的回文....真的讓我的熱情退了一大半....原來是找廠商...
作者: canon1516 (海狼級潛艦) 2015-01-11 03:04:00
希望低音染 三頻均衡 最好有光纖輸出
作者:
Davidm45 (David)
2015-01-11 03:09:00看看能不能把Cayin DA11幹掉
所以還是廠商在做= =? 還是廠商提供線路讓你們去堆料?
proposal...........連拼都不會拼是怎樣...
簡單講就是產品pm 對供應商開規格跟試聽調音但是沒有金主 所以來這裡試看看有沒有人要一起
感覺有點詭異...這樣這個dac的設計和你們感覺關係不大阿....板子是對方弄得 你們只是往上面堆料...
driver 呢 公版?重點是原po 音響版的文...
老實說，音響界我不清楚，但科技業的PM不是這樣的...而且說真的只懂電路跟出來的聲音真的是兩回事啊...我想P兄跟我的意思是 如果你們對料件的熟悉度都不熟而廠商又是懂電路不懂音樂的 其實你們不知道要用什麼料件才會調出什麼樣的聲音，以及要修正時要換掉哪些零件又要換成哪些零件
至少像一些知名的DIY玩家或工作室甚至業者那說真的我認為或許你們能給廠商的建議其實不多...其實也是到了第十四頁之後大家才知道你們是找廠商開發跟設計 一開始看內文真的以為是你們自己開發而且你提的請CO-FOUNDER交大電類負責電路 我的確是誤解他負責主要電路開發其實我前面的意思是如果你們對DIY完全沒經驗 相對的就像你說的用耳朵驗貨但你們會很難跟廠商溝通是哪個部份的料件可能出問題，另外就是因為不熟悉對於零件的成本控制上就也會有很大的落差總之 如果真的有心還是會給予祝福但如何面對眾多有經驗的本土業者或者工作室團隊版上的大家相信會持續關注的
另外就是 願意給予募資平台的70人 能得到的的是什麼建議還是規劃的更完善跟內文補充的清楚點吧如果開發失敗/未上市 OR 資金不足 等等等問題願意支持的網友的風險及可能得到的成果 我想都還有很大的討論空間 坦白說 募資這種小錢是還好 正規一點
其實本文真的只是很初期的評估而已 但謝謝您提醒 會加
的做法，公司對公司都嘛每筆資金用途明細都要交待很清楚，甚至很多技術核心沒脫光給人看根本募不到錢
但你很明顯的已經公開在版上想募資要資金了啊相信推文的各位會期待看到完整的規劃內容的
抱歉至少本文不會，本文如題是"調查"如果我們評估可行，會盡快完成規劃，謝謝您
一樣是文字的問題啊...你只說"一個團隊打算開發一台DAC耳擴機"跟1~5點為何要做然後說的是"如果在募資平台募款的話大家會願意捐款嗎老實說真的看不出來，"如果大家不願贊助你們就不繼續規劃了"也是到後來才知道是 <藉此"評估"是否要進行下去。>
推薦原PO如果想進行''調查''的話 可以弄個G單問卷
把是否願意加入募資加入問題統計調查的方式會比較好~
作者:
yamana (優しい嘘)
2015-01-11 08:28:00一路看下來,這機器還在空想階段就是了…
作者:
yamana (優しい嘘)
2015-01-11 08:34:00做的出打敗AUNE X1的機器再來談募資量產吧hifidiy花了多少年才把第一代USB DAC進化到T1跟X1老實說我認為5000預算做不出來這樣跌跌撞撞的前進不知多久才有第一代測試機出來？另外就是,不懂元件特性,如何調音？know-how才是重點
作者:
yamana (優しい嘘)
2015-01-11 09:22:00期待你們能做出讓大家爭相團購的產品
大家如果用"版機"的心態來玩 會輕鬆許多啊我重點是放在 花了5000就能參與DAC開發的過程
作者: audivince (toyokingvsd) 2015-01-11 09:24:00
一開始就覺得5000元你說的那些料還得新開模等等，以開發的角度要做出來應該是不可能的，結果現在連設計都不是自己來。又不說是哪間廠商要合作，真的質疑是否真可行？
作者: Jason01 (Jason大叔) 2015-01-11 12:13:00
已自爆不用觀望了XD
作者:
willism (hpc5)
2015-01-11 15:29:00丟到kickstarter就知,近期台灣著名案子是Flux 3D印表機,5個大學生募到5000萬有誠意的募資，至少得有一個成品原型，過程才會比較順利
作者:
fekar (對號入座大王耶)
2015-01-11 18:10:00wm8741 咖厚~~~~~1792~~zzzzz
作者:
fekar (對號入座大王耶)
2015-01-11 18:12:00真空管不錯呀~~~
作者:
fekar (對號入座大王耶)
2015-01-11 18:21:00我知道了~就是有種一堆diy神人都不敢裝內行的事~被搶先了啥自暴阿~看不到那裡有自爆阿@@?看到了= =
作者:
lolicat (貓雨果)
2015-01-12 19:37:005000還OK啊,上平台請務必通知一下~
作者:
shadowz (hereinshadow)
2015-01-13 22:24:00直推