等半天沒人要打我臉,只好自攻自受。
以下引述greg7575大的文,還有我上一篇文來看看到底哪裡不一樣。
為佔用版面致歉,若有人以正確資訊打我臉,則我在板上掛賣的物品會降價(15%up)。
那種懶得講資訊只想酸的當然也歡迎,但就不降價了。
先申明立場,我認為greg7575的這篇文幾乎全對。
我認為耳機標hi-res有意義,雖然現階段80%是噱頭10%是凱子度。
我絕對沒有弄混取樣率與聲音頻率。
等等提到的訊號都是指聲音訊號,其他像照片影片等自己找人問。
我認為理論是個理想目標,很多實務方法都是為了逼近理論而做出的變通,
所以用實務打我臉可接受,但不損理論正確性。
開始了。
※ 引述《greg7575 (顧家)》之銘言:
: 麥克風錄音轉數位,錄了一秒鐘的類比波型,接下來要轉成數位儲存。
: 數位 "取樣頻率 (44.1 kHz)" ,在一秒鐘之內我對這段聲音訊息均分 44100 個點
: 而每個點以振幅位置為記號,+1 , +2 , -1 , -2 之類的振幅位置 (以 bit 定義)
我:「高取樣深度可以降低類比->數位->類比轉換中,因量化而造成的誤差。」
bit數越高可以記錄越多種不同的振幅位置,我想我應該沒寫錯。
取樣頻率則本來就是這樣,沒啥好說。
: 把網格做好,貼在這段類比波型上面,開始 "記錄" 最 "接近" 的數位點
: 所以可以在網格上面畫出一堆點,把這些點全部以數位方式儲存很省空間
: 要播放的時候叫 DAC 把點連起來丟給擴大機就變成類比波型,好棒棒。
同意,好棒棒。
: 然後有群歪國人說畫 sin 波只要符合取樣定理就可以 AD -> DA 避免混疊的問題
: 所以也有群人說只要符合取樣定理就好了啦,人耳聽不到 20 kHz 以上的音高。
歪國人大概是指我。
我:「也就是說,由192khz(取樣頻率)還原成的類比訊號中,所有頻率都小於96khz(音高
)。」
大家最有意見的大概就是這句,還說我搞混了取樣率與聲音頻率。
很遺憾,這句就是取樣定理本身啊,你真能證明它錯請去報名明年圖靈獎。
取樣率與聲音頻率是不同的東西,一個數位一個類比,但兩者間的關聯就是取樣定理。
(想想還是寫出定理,不然大家都懶得點連結。
If a function x(t) contains no frequencies higher than B cps,
it is completely determined by giving its ordinates at a series of points
spaced 1/(2B) seconds apart.)
這個定理是所有AD、DA的基礎,沒想到這麼多人不知道這個關聯,坦白說我有點嚇到。
還是一定要我寫成
"由44.1khz(取樣頻率)還原成的類比訊號中,所有頻率都小於22.05khz(聲音頻率)"
這種CD格式才看得懂?
去你的,說我搞混的自己才搞混,還不去面壁?
當然我相信前面一些言之有物的大大不在此列。
: 以下開戰
: 我以索尼官網放的圖為說明讓各位明白問題出在哪裡。(就一個很糊一個清楚那張照片)
: 剛才提到取樣是記錄最 "接近" 的數位點,那我的取樣率越高位元越深
: 就越 "接近" 類比訊號本來的樣子 (麥克風這邊基本規格是 96 kHz 取樣所以不戰它)
: 重現 20 kHz 以上的音高當然有,只是這件事情跟 "接近" 訊號原樣比起來不太重要。
: 請記住,高解析音樂是接近類比訊號本來的樣子。
錄到的類比波形在頻譜上可以分成"小於22khz"及"以上"兩部分。(廢話)
以16/44.1取樣的數位訊號還原後會少了"以上"的部分。
16/192 則兩部分都有,也就是能夠重現22khz以上的音高。
兩者與原波形比較當然是後者比較接近。
所以,
"能夠重現22khz以上的音高" v.s. "接近訊號原樣"
到底哪裡不一樣?
難道重現出22khz以上的音高反而會遠離訊號原樣喔?
還是一定要把取樣深度混著一起講才聽得懂?
: 看謎片的時候 1080p 總是比 480i 來得讓人感動,不是嗎?
: 你的眼睛都看得出差異不要跟我說耳朵聽不出來啦沒差啦。
我:「反映在聽感上就是...其實沒啥變化。因為人耳可聽到的音高上限是20khz。」
我:「有些我自己也認同的說法是,超出聽覺範圍的聲音會與範圍內的聲音相互影響。」
我:「畢竟聽不到不等於感覺不到。」
聽不到不等於感覺不到,當然有差。
所以到底跟我的說法差在哪?或者我到底寫錯啥?
: 「音樂好不好聽跟取樣方法無直接相關」
: 檔案講完了來講播放器,播放器就是他們家的 DAC 能解高解析度的檔案
: 然後在播放器標示出來的頻率範圍都能輸出電壓
: 「解得像不像我就不知道了」
同意,好棒棒。
: 最後來提耳機
: 全世界的耳機廠商不管你是天下動圈出拜耳還是 hTC 被婊的那個合作廠商
: 都會標示頻率響應 20 ~ 20 kHz <== 這在講什麼?
: 我打一個 50 Hz 的某電壓進去耳機他會喔喔叫,打 1 kHz 的某電壓會吱吱叫
: 每個頻率打同樣的電壓,叫出來的聲音大小不太一樣
: 這個標示,代表這隻耳機打固定電壓,從 20 ~ 20 kHz 的頻率他都會叫
: 如果多標示個 -3 dB 又是什麼意思?代表他在 20 ~ 20 kHz "平均" 小聲 -3 dB
: 這段比較科普描述,懂的人可以笑我。
我:「耳機有個技術規格叫做頻率響應,指的是該耳機能夠發出的聲音的頻率範圍。」
恕我國文不好,除了沒講到dB外我真看不出兩個意思有差別。
: 啊超過這個範圍的會怎樣?我打 1 Hz 或 50 kHz 某電壓給 20 ~ 20 kHz 會怎樣?
: 可能很小聲,可能很大聲,可能沒有聲音,可能振膜會熱熱的我怎麼會知道
: 廠商沒有測你發 email 去問它不會喔
: 所以重點來了,某耳機標示頻率響應 3~100 kHz 代表打電壓他從 3~100 kHz 都會叫
: 「叫得好不好聽這我就不知道了」
: 頻率響應跟這隻耳機好不好聽 "沒有直接關聯"
我:「RS1e可發出C中所有音高在30khz以下的聲音,超過的就自動消音。」
這句我就寫得有點問題,應該改成
"超過的可能很小聲,可能很大聲,可能沒有聲音,可能振膜會熱熱的我怎麼會知道"
或是
"超過的就自然衰減"
至於消音與可能沒有聲音與自然衰減到底差多少我就不知了,顆顆。
可能一個是沒有聲音,一個是沒有聲音,剩下的一個是沒有聲音吧。www
: 綜合以上所有的內容給 End 的人參考
: 檔案 hi-res:盡量接近原始音樂波型
: 播放器 hi-res:可以播上面的檔案
: 耳機 hi-res:打奇怪頻率的電壓給我,我都會叫喔~~
: 最後再次強調 「hi-res 跟好不好聽沒有直接關係」
: 1080p 的片子不是每一部都很好看, but 你的螢幕只有 480p 就不能完整重現 1080p
: (婊一下 iDevice 系統)
同意,好棒棒。
開頭我提到耳機掛hi-res的意義,剩下的10%就是"打奇怪頻率的電壓給它,它都會叫喔"。
至於音樂裡到底有多少奇怪頻率,這些奇怪頻率叫出來又有何效果,請自行腦補。
然後,取樣率與耳機的關係就是,高取樣率才能有奇怪頻率的電壓給耳機,
至於耳機會不會叫就看頻率響應。「叫得好不好聽這我就不知道了」
最後,我上一篇跟這篇的說法到底是差在哪?
說到iDevice,好像聽說國外討論到爛,除了apple TV外一律降頻。
我隨手找找還真的有很多討論,po一個來大家參詳看看。
http://ppt.cc/FFAU
這樣看來假貨到處流竄阿XDD
以下開放打臉。(扭