板上各位金耳銀耳們，大家好：
其實小弟充其量也只能算是半入坑的銅耳，
但看到這則，有些話實在很想說。
我必須說我很認同其中某位板友的推文：這已經走火入魔了。
並不是說「一張貼紙會影響調音效果」這件事完全不可能。
因為我也還記得自己剛入坑時，第一次接觸「音場」、「耳機戴法」、「煲機」等名詞。
知道以上事情會對聲音帶來影響，我也感到不可思議。
甚至聽到電源線的種類都會影響聲音時，我還整個笑了出來。
但是以上事情，跟這次討論的調音貼完全不一樣
因為既然是要賣東西，就該拿出原理來說服人啊。
我上面舉例的煲機、電源線等例子
就算其中某些項目頗具爭議，但到底是有清楚的運作解釋及理論依據。
但是回過頭看這篇調音貼的討論，
除了漏洞百出的軟硬水理論之外，我沒有看到任何稍微有根據的解釋。
只看到支持者們，被問到運作方式時總是吱吱唔唔，卻只是一再強調可以退費。
(而且為什麼要由支持者出來強調?)
拜託，20片貼紙賣4000耶!
商家要賣東西、更尤其是這種那麼具爭議性的產品，
不是本就該解釋清楚運作原理，依此說服消費者購買嗎??
怎麼會現在反而一直強調先買、不滿意可以退貨?
這整件事讓我想到什麼?
1.這瓶神水喝了強身健體、藥到病除! (成分不重要)
2.這大師開過光的護符，戴了財源廣進、消災解厄! (大師是誰不重要)
3.安安你聽過安麗嗎? (買什麼賣什麼 通通不重要)
不好意思，忍不住打了一堆。但我認為這現象真的該好好被討論。
之前有人說女人的錢最好賺，只要強調能變白變瘦，什麼錢她們都花得下去。
我覺得今天這件事不討論清楚的話，燒友只會越來越被當成凱子削。
謝謝大家花時間看完我想說的話。

我查一下量子保護蓋 其實推廣的同樣是那些人....

話不要說太死，你看我手邊這個壺，只要買下去就能學業進步身體健康祖宗升天財源廣進桃花朵朵開，都這麼有效了賣你50萬過份嗎，再說.....(拍謝!!這個三不五時就會跑出來

等我買來測試,不喜歡沒效果說的天花亂墜更不愛沒試過就酸的亂七八糟實戰至上路過留~

軟硬水調質這麼好搞，餐廳和工廠早賣翻了，把人當白痴

真的,沒屋頂這麼多工廠流出貨,以後沒買過不要說是假的

不愛可退費個人蠻愛這服務，比不能帶回試不能退好

只能說要保持觀望，試過才能說有沒有用。

老問題，貴的好聽，還是好聽的貴？

如果我賣一樣東西100件，99都退貨我也賺錢我當說退貨沒差啊

好用好玩再說，不喜歡買貴當潘那，也不愛買一堆便宜的垃圾………

沒錯 那些神棍般的話術令人反感這家產品的擁護者也就那幾個愛跳針的

我木耳旁邊路過就好…

其實我是想徵求勇者試 反正原理怎樣說不清都不是重點 重點是板上有公信力的人測過才比較有得說 因為也許這玩意兒並不不像他聲稱的飛天遁地 但搞不好貼對了有奇效 只是我不會想花這個錢 所以需要勇者 (呃 ...)

我也不想花4k……所以想找幾人組團分攤買一片- -各自玩完再討論要留還是要退~.~有用的話應該5小張就感覺的出~

推911實驗精神，既然廠商都開放4000元試聽了何不去試一試呢？

花四千買貼紙，我不如去買遊戲，反正我木耳一定聽不出來的

連原理都解釋不清,還要客戶免費幫你做產品測試XD

只能說困了

根本沒什麼成本的東西 反正只要騙到10個人去買 一個月生活費就有著落囉～

請問誰是板上有公信力的人啊?可以順便置底造福後進

這4k我實在不想快月底的這時間拿出來- -

連原理都沒法解釋清楚，你能相信這是有在下工夫研發的產品？

試用的問題，就……用個3年也能退阿~~

板上只有gg認證這回事xddd 只要gg一出手，保固就沒有，gg認證品，包你ininder

幹嘛不試- - 討論個一個半月不如試個10分鐘~我找gg合購，1人花2k好了~.~(雖還是有點多- -

death06 purplesky911 takase ... 之類的吧 評比文很多 總是有花錢有實證有結果啦 (我躲一旁就好 眼神死)

到時我送幾小張給餅大玩好了，用平信寄XDD

Dopin大可以發揮一下DIY精神 自己做一張放射量10倍的貼紙 看看佛陀會不會顯靈開釋

要不是最近喜帖一堆，把我搞的這麼緊- -#

付費花大錢測試 而且你能確定賣家退錢退貨很阿莎力？根本就是想先筐錢 真想推廣產品當然是給人評測或是賣單張推廣

難怪我就想說去金山的時候 我的耳機特別好聽 (咦?

耳機戴法是啥

我不想去動倫琴儀(手提游離輻射偵檢器)這種東西阿(汗) 不過有些夜光貼片幅射量還頗高 至於紅外線類的熱能酸痛貼片找看看 也許 ... 嗯 我只是嘴砲 (請不要打我 Otz)

話說真的有人退過貨嗎，不要到時候一退又一堆有的沒的

一樣！沒試怎知道退貨問題，也許人家真的很乾脆~卻被沒退過的人說的很龜毛，沒勇者衝就我來衝

大家應該都有看到貼紙會讓水變甜變軟水那段

要準至少要有單盲測試吧...

廢土居民:讓水變甜好像比伊甸園產生器還猛

這麼狗屁不通的產品根本沒有試用的必要

最近席哈諾特賣會搞死我 手機又爆炸 早知道買幾片貼手機

Dipin大不是有眼罩？RR那次XDDD

遠紅外線跟倫琴計沒關係吧？ XD 真的遠紅外線偵測器很貴

其實我是很想試不過我木耳器材又很爛誤會人家就不好了XD

我都想接手機測了，聽不出就大方幹勦又沒差- -可惜eva去日本工作了，不然找他一起測會更好玩XD

真好，每天都有新的一篇可以戰XD

20張用不完啊 合購的話 要退貨又很麻煩orz

不會，都寄還給我就好~以我玩小玩具經驗，用愈多效果會遞減

不然就是 我買一套 辦小聚會大家搬器材來貼 直球對決!!!

我猜5張內應該就能判斷有無用

其實也不是不能接受調音道具，玄妙的小東西一定很多，但打著什麼量子貼紙，還擺個什麼左邊粗粗幾根經過小紅變右邊整齊細細好多跟的示意圖，但原理自己也說不出來，這不就擺明信口開河嗎？要是無效是為什麼？這組系統的量子比較不乖乖？

羅兄hm2015你會去嗎？那解決也可XD或是有熟人會展示器材？

有貼東西跟沒貼東西一定不一樣啊 不過有沒有這麼神就不知道了

有沒有人要戰一下氣功黃大師的鹽燈?

我完全忘記有HM2015這件事了orz

還是推實際使用的結果.....雖然目前廠商的說明有點.......

那可是前年我們邂逅的地點，你怎麼可以忘記(誤

911上啦,我是沒有公信力的擁護者,真不知道我什麼時候是了

應該是你平常做人太G8 得罪人了還不知道XDDDDDD還是你亂告白人家被討厭了XDDDD (大誤

想問在座各位有多少人有去更深入研究,或是直接問廠商?還是只看了版友的一張截圖就為砲而砲?科學的求真求實呢?

原理是廠商要提供的吧 怎麼會是我們自己去找原理？

樓上也不能這樣說啦...也有不少東西是亂試搞出來的

老實說我覺得廠商也不一定要提供...

這點我要去念Telos了,還沒上市是沒錯,但有在賣怎可沒說明拿個USB線來說好了...我們最多知道用了甚麼料但為什麼好聽,廠商怎麼跟你說明!?甚至要說有差?

所以有好心人用遠紅外線痠痛貼布測試過了沒？

我猜沒人啦(攤手

台北有沒有人要一起團購的，我要五張要是真聽不出來，我倒想看看支持著會幫廠商找哪些「原理」來解釋這系統聽不出來。還是追根究底就是小弟耳朵不靈敏

要是聽出來我怕你會被酸是信眾XDDD

@aegis43210大，看起來目前只對小弟的腳部酸痛有效

或系統不夠水準

我覺得連買都不用買,去店家踢館就好了

小聲問一下痠痛貼布對落枕有沒有用....

輸出沒有改變的系統 你要做什麼實驗阿...

去踢館幹麻？我買了是要貼我的系統還店家的系統？

落枕乖乖就醫吧

@911大，落枕的話有含阿斯匹靈的會比較有效

10個人買了 1個覺得有差 當然是對那1個人做單/雙盲阿

帶你的東西,去要求現場測阿~既然不想花錢當場買,當場測,當場認為沒用,退錢走出大門,乾脆!

普拿疼也變學名藥了，現在也是不錯的選擇

http://goo.gl/w7GAHO 可檢測遠紅外線的儀器

感謝Y大…今天特討厭別人在左邊背後跟我說話- -

有勇者要去試看看嗎？ 溫度也會影響強度，一般機台頂多40度吧，除非貼在會發熱的元件上~

「不能只有我被騙」 真的超有效，快來買唷~~~

遠紅外線應用受限常溫下強度很低，距離很短~

c大意思是貼在較熱的元件上 效果會相對明顯嗎？

yazi大測試過啦，感謝您，這樣就對貼紙效用有些存疑了

若是事先知道一些眉眉角角的地方 我就不用繁雜的到處去貼到處去試聽

911大可以試看看，如果真的是遠紅外線材料的話

若說貼晶片、電容、電源線、機殼 哪個效果會較明顯?

這就是沒有客觀量測數據的盲點啊。請注意，他現在打著量子、紅外線，所以量子或紅外線改變了什麼？我們先不論後續對聽覺的影響，你不拿出數據，當然就變成信眾酸酸各說各話。弔詭的是，始終都是信眾和酸酸在戰，廠商只要負責收錢笑呵呵

溫度高的那個嗎？

Telos貼紙跟我先前看過的，其他遠紅外線商品差滿多的先前的商品幾乎都是用粉末方式包裹起來，靠體溫或發熱體提高溫度，強化遠紅外線強度

我沒有記錯的話 好像他們fb有提到試過這件事..(我是指用粉末形式https://goo.gl/CFNKOh this

可是遠紅外線粉一大包才100元左右不是...

恩..或許你可以去買一包來試試? 100塊應該沒人說貴吧

遠紅外線粉末的確很便宜，遠紅外線是靠粉末結構內有許多

離子存在才會有遠紅外線放射，沒有這個結構(溶解)就不知道為何還有效果，這是我想不透的地方~

不是風動，不是幡動，仁者心動

GG到現在都沒出現，是不是去試用了?

一張Hello Kitty貼紙賣300 搞不好也會有人說貼了有效

看某幾個ID反成這樣在想該不會根本是T家敵對廠商~.~若沒要討論單純為了酸而酸幹嘛不乾脆去FB開一個反TELOS粉絲團

來囉~繼耳朵不靈敏,系統不高級後,另一標準護航說法出來囉

說不定人數會破40萬XDDDMADNUG我就是在說你~~這樣也跑出來承認

質疑沒有合理原理就被打成敵對廠商 就是酸 這版還真是棒呢

我知道你在說我呀XD有什麼不好直說的，我還很希望你能說我是哪家廠商呢XD

沒興趣耶…還是你跟TELOS的誰告白過被打槍XDD

怎麼？發現打錯了就開始扯告白嗎？

開玩笑啦~XDDD 我指的不是你 你的id我陌生- -要團購可以一起來~私訊我即可大家分一分負擔也不會這麼重

沒blind的測試根本沒意義

啊!!不知道有沒有踩到板規- -

他說放射量阿 我就直覺思考 把放射線也算進去 XD

我認購6張 8月薪水來付錢

怎不說某幾個ID才是店家打手呢....

可以忍受37度高溫悶熱房間的話 歡迎來測

共20張 可不可以用4或5的倍數來認啊- -

當然沒效的話 請保護我一起去退費

有時候只是發現有用就拿來賣 原理不懂只能硬解像不少中藥的藥理機轉也是不明 也是可用

沒用屍體都寄回給我 我自己跟廠商喬後事- -有人跟我攤我就很開心了~科費用我先墊沒差先拿去玩 有用再來付 沒用寄還我~

其實廠商有心的話直接在網站解釋一下作用原理，就沒有那麼多爭議了，我就不太懂為何遲遲不解釋?

老實說看小林那樣解釋 我傾向他不懂...或不肯講當然要安個說謊騙錢的帽子給他也是ok...所以才需要盲測

這種好產品應該推廣到全世界

那就衍生出一個最基本的問題了，把自己都不懂的東西做成產品並上市而且價格還不斐，各位客官發現盲點了嗎?

我倒不覺得價格不斐或是自己都不懂是問題 而是有些東西他不該扯到不用專家也知道有問題的地方 音響一堆 know how 是關

觀察到某個關聯性可以讓聽感變好 然後拿來賣

起來玩自己 也確實有理論基礎與研究 但是也有很多不知道但

不覺得是他不懂- - 根本就是不想講...新產品還在推

理時需要根據 所以我不會認為那個是盲點 :) 盲點是他不懂亂

我提了三個可能性阿XD 好啦其實還有他真心相信...

那就請解釋一下那"某個讓聽感變好的關聯性"阿消費者的要求也不過分，沒有要他用實驗佐證什麼的就像換線可以改變聲音，你給我個導電性不同當玄學底

我明天去買時直接問好了~.~

那我也可以接受阿XD 但是目前就是什麼都沒有

猜半天還是猜直接問比較快

這是一個質問神父你認為上帝到底存不存在的命題還需要問答案?

全錯吧 什麼爛類比...

以前好像也出過啥RCA接頭蓋 也可以調整聲音的........

還是等911兄問商家看商家怎麼解釋的吧XD

哦~保護蓋哦~ 是真的可以調整聲音啊- -

不然如果我的學生剛好是燒友看了這篇，問我電磁波貼紙貼在塑膠外殼上為何能影響到內部電流，我豈不當場掛科

正確回答就是"不知道 但是我們可以測試是不是心理作用"

我也很好奇，但週邊燒友用過的評價都不錯...那些燒友都還蠻燒的…拿太差的東西還會被嫌爛- -

紅外線能改變啥我不太信耶紅外線波長太長 比可見光還長

跟Dopxx大差不多- -

根本不可能穿透固體之類的東西而且能產生光電效應的都是特定波長 不會隨便一個紅外線就可能穿透固體的光線保證各位絕對不敢用........

推!

在物理系荼毒過一年半的路過

要發生光電效應 該光頻率一定要超過金屬的特徵頻率光這種頻率 紅外線以下波長早就被打槍了反正傳送類比訊號不是靠光波就是靠電流

昨有翻一下維基資料…理論延伸到讀不完...http://tinyurl.com/n9jr9xa

光波就是低於紅外線以下的微波之類的無線電波

交給專業的你們吧......

其實我比較好奇哪裡有電源線的理論依據能看...

紅外線最多只和黑體輻射有關 但是黑體輻射傳送的是輻射熱只是光這種東西早就被環境溫度吸走了 輪不到器材.......除了相對論之外 光能量不滅定律就知道根本不可能長時間發熱

扯那麼多科學幹嘛?就說他們賣的是文學了

如果黑體輻射可以引響器材內部材質導電率 器材反而先燒掉或是自己先被熱死ww電線影響聲音有可能喔 導電率越高 能量遞減越小而且高音能量較小 碰到導電率低可能會把高音削掉只剩下能量較大的低音比較容易通過

我真的很好奇他們到底有沒有做過AB盲測

打錯了 叫電導率 目前純金屬電導率最好的是純銀

小小一張"紅外線"貼紙就這麼神奇

至於銀線包銅線這種繞法 雖然大部分的電流會走銀線

音響電子應該沒有任何一個產品做過大規模雙盲吧

等等 "跟Dopxx大差不多- -" 這句是指啥呀 我是乖寶寶耶 XD

http://goo.gl/Bd6dte 搬這台回家照我看可能飛越九重天

反正電流就是愛往低阻走 這麼想就對了

搬錯台了飛利浦是近紅外線建議買真正遠紅外線，可以找醫療廠商購買，好用，我也買了一台

用這種紅外線儀器要小心喔 熱量太高還是會燒傷遠紅外線簡單呀 打開收音機就有了(誤)

若911要測的話，我可以幫忙分啦，主要是看有沒有挖東補西，不過真要花4千的話，買win10比較實在，聲音比前幾個版本好很多

舉凡烤箱.暖爐.火.保溫燈 都是靠熱輻射傳遞

銅銀包線的話，其實還得看線材表面的均勻程度

要買6～20微米的啦，為什麼的話可以找paper

沒錯 如果中間有空隙 超過電壓可以擊穿的崩潰電壓就白搭

lu大，好啊~加你1個 現在4人/1人5片/每人1k

而且重點是 同樣的接點 電壓差為零 根本不會去對面wwww

說出水變甜變軟水這種鬼話還不能被質疑阿 911你直接說

Dopin你是乖寶寶的話，我就是外行人啦～ XD

可以質疑啊 質疑完MADNUG大就跟我團了 一起玩不錯啊

反正我木耳 拉板凳看戲等評測文就好...XD

偷推一下yeahbo大XDDDDD

出哪些ID如何? 不敢的話就別說些引戰的話

若我是創辦人，這種解釋不出的東西，卻看一堆人說有感我心裡一定偷偷的笑死

免得信眾說酸酸都只敢鍵盤試聽，我酸酸就來親耳試聽

我要再次說明一下,這個還沒"正式上市"所以文宣還沒出來

就是玩耳機嘛…意見不合的時候坐下來直接試聽

其實也說過好多次，戰的點完全不是有沒有笑或有沒有效

急著討原理請直接找Telos老闆,你在這說他們也看不到

交朋友當然也很好啊XD所以我也不是針對個別板友，就是看到這現象，戰魂就燒起來了，反正暑假也沒事XD反正文案也沒出來，希望到時能看到讓潮水退去的文案

i大一個多才多藝……資工物理……

意見不合時就直接來戰…疑？

當然要戰一下 不然ID只是一串沒意義的字母和數字- -

誰發個企劃案給日本矛盾大對決，看有沒有興趣來做節目絕對能屏蔽外部雜訊的線or器材VS.絕對能影響聲音的貼紙

y ... y4o ... 你 你 ... 好吧 (眼神死)

是誰機車騎到一個月要保養一次的啦～ XDDD

阿我就不敢挑戰一萬公里才保養咩 人家都三千保養耶 還有一千就上一次鏈條油的 /.\

想聽豆大 GG使用心得

豆大我已準備挪一些給他玩了...接下來就是DOPIN和TELOS的戰爭了XDDDD

^跟

豆大GG使用心得...? 嗯.....好像哪裡怪怪的

gg大....他還是試玩GNR好了...貼紙他應該沒興趣....大大GG使用心得.......豆

真歡樂..大家酸幾句又幫老闆拉到好幾筆生意..音響真的好賺

還真的有人要買來試喔!?

先丟幾幾個關鍵字 TiO2 CaO 鈣鈦礦 多倫多大學 量子點

樓上那個是半導體吧講錯 是新的導體 前陣子看到LED下意識把半導體打出來了www

太陽能板材料也有人要做新的Led燈原料

我也準備跟朋友買幾張來試

大利老師真的懂那些關鍵字嗎?建議再去進修一下巴別誤人子弟

剛好不小心讀交大光電研究所，做太陽能電池，不敢說全懂，只懂一點點，真抱歉

那你可以解釋貼紙和太陽能電池材料的關係?

我上面打的是貼紙加入的原料 ，不知道可以從說多少樣出來，等小林自己公告，畢竟是他的配料

這商品都可以發Nature等級了,佩服佩服光電材料不給光是要?你的驅動源是啥?你驅動電壓多少?

如果你要相關文獻，跟紅外線關係，我相信讀光電的去年產業週報，奈米週報很多澄清一下，避免被t大誤導，我沒有會產生光電效應喔，大家都想上物理課，真感動，最近才在教高一光電效應，真難上

你打的那些材料最貴的是多倫多大學..XD 其他都挺便宜的

不過離題一下，嚴格來說光電效應是不用驅動電壓的，再次澄清，貼紙不會產生光電效應，沒這厲害喔，有就猛了

根本都是現在一堆人在玩的材料,是有多屌?原理都說不清楚

唉唉，原物料進來還被海關扣，放射線太強，還要申請一堆通關手續

你不給光你怎麼驅動?你貼紙靠暗電流就能驅動?太屌

待過實驗室進藥物材料要通關手續是所有人都經歷過的呀 = =

遇到專家O大了，我還是默默好了，畢竟大家現在都比我專業多了，離開學校太久，不要丟臉t大可以看一下我寫的中文嗎？嗚嗚，我什麼時候寫不用給光了，嗚嗚別誤解我啦

領域不一樣 我倒是認為賣家拿出合理的方式說明產品會比你突然裝作這種態度好多了不是嗎...

我當然看懂,是你把我驅動電壓誤會扣除利益關係,不應該把專業用在愚弄,好好說明才是真的

有人在寫了，還沒正式販賣，等賣家吧，畢竟我不是源頭，看源頭想不想要當神棍，哈哈

放射線太強？有經過核能委員會的核准嗎？ XD

沒過怎麼進台灣，海關很猛的呀

哇～真是太厲害了，這種東西我可不敢買（抖）

恕小的無知,放射源料成本多少啊,賣200會不會太便宜?光是要處理放射材料,從原料端到要使用就不知道成本多少

定價我也沒辦法，哈哈，我也覺得很貴，希望可以一張賣十元，我本來也覺得一張30就好貴

阿宅大學的GG都看不下去了,我路人我還是去洗洗睡zz

路過

ps一下怕有人繼續誤讀，小提醒放射不代表核輻射，放射強度我上次也po測試照片了^^terry大晚安

有人寫怕過不了海關<<<這不是誤導?

o大我也沒有裝，我是真的怕講錯一個字又被鞭屍，畢竟真的離開四～五年了terry誰寫怕過不了海關？？？

我不知道... 應該不是我吧？

我理工人我不會玩文字遊戲...我戰力太弱洗洗睡了

這牌子主要客群幾乎不是臺灣 外國人我不認為很好呼攏...所以還不能買 因為沒正式販售嗎?

多倫多應該就是講玩PbS量子點那個團隊吧..頂級期刊好多篇也應該算是全世界少數真的把"量子點"放在太陽能元件 同時又有高效率成果的團隊 不然量子點很多只是宣稱而已...

可以買啊...我都買30張了XD只是沒盒裝而已 之後會再補盒子跟鑷子 目前只是小塑膠袋包裝

鈣鈦礦近幾年太紅了 吸光廣 電流超高 可惜就是不夠穩定...不然矽晶太陽能電池就要被取代了~~

本來太陽能都要夕陽產業了，還好有機會有新的突破

套句柯p說的：這個國家需要多一點常識可以理解的事情

花4000 可以買線上音樂的二十張專輯 我寧願聽新歌

反正我是不信 貼紙也能賣 扯

不是甚麼強度問題 也不是甚麼氧化鈣或多倫多大學這貼紙實際原理是根據哪一篇論文?發表在哪個journal?impact factor又是多少? 我想我們可以自己去看

自己印幾張長的一樣的來騙自己就好 =ˇ=

而不是甚麼軟水硬水 遠紅外線 量子 多倫多大學 都不是重點講得很有根據似的 卻不但沒有確切觀點又一直變更說法另外消費者為什麼要習慣於買高價產品而不去思考合理性...這是我對這個版不解的地方 我正在寫兩篇NAR的manuscript在這過程每一句每個見解都得有確切的文獻, 但看到這產品..講得好像頭頭是道 卻神秘兮兮似的一直改變說法我不懂對超高價位的"貼紙" 商人應更加確實提供運作原理當然也許這個版就是這樣 不能對貼紙提出懷疑 那就言盡於此

質疑很好 討論也很好 直接把東西打成垃圾就走偏了另外我不懂你扯這個版下水是什麼意思 不是科學人嗎?

推Ofnair

看到交大光電關鍵字路過留、只看到有人在搞笑丟幾個很屌的關鍵字想唬人。唬不過開始跑龍套裝弱。念過交大光電覺得很可恥路過留～飄走

想想還是湊個熱鬧噓一下某交大光電經銷

把垃圾打成垃圾哪有問題？ 廠商拉坨屎調音你也要試嗎感受我金黃色又濃郁的中頻啊啊！

就上至廠商下至經銷商一直這樣啊，三不五時丟個很屌的

聽不出來？ 你器材太差、木耳，不然就是敵對廠商。

別這樣啦～交大光電很威的～至少比我待的系所威 QwQ

真是頭痛，你們不是在問為什麼，我只是把商品的成分打出來，這樣也還是要被嗆，CaTiO3,ZrO2,P4O10，SiO2,,,,,，再強調一次應該由製造者公布，這就是為什麼我吱吱嗚嗚，也因為我的身份，這一年來已經幾乎沒在板上發言，會這樣是怕講太多，是不是被來版上宣傳，可是大家一直要知道裡面成分，上來打幾個可以透露的成分，也是被嗆，反正我就回應到這篇，想知道自己可以後續在粉絲團上觀察，怕太佔用板上版面好啊，那我等小林正式開始販賣公開所有的檢驗報告，跟他的說明文章之後公開之後，再來這裡發一篇文章，我只能盡力把能說出來的，我也不喜歡被罵成玄學，我也是希望了解一切原理，但光usb就可以討論不完了，我只能對我能理解的去盡量解釋，是對是錯就是繼續討論吧，但物理也有一派就是實驗得到定律，全靠做出來的，希望我能對結果解釋到能接受

所學的專業術語拿來亂套用唬人,不求甚解?那學理工白學了在真理面前不會羞愧,這是商人的行為

我還滿期待telos的發表跟說法看能否讓版上一堆質疑的人沒穿褲子.....有些人的言論我覺得有點太誇張...

除非Telos拿得出科學性的證據來，不然以目前的宣傳他們自己沒穿褲子的機率比較大因為以目前的宣傳說法根本是目前國內XX直銷的手法