忽然有個奇怪的想法
如果把電腦主機板上面的元件，一顆顆拆下來，
然後用純銀或單晶銀機內線用手工搭棚的方式組裝起來，
不再是透過電路板上的細細薄薄的銅箔導電，
這樣的電腦拿來作為數位轉盤，
會發什麼什麼事情呢？
作者:
death06 (死亡的活著 快樂的痛著)
2016-04-09 21:07:00只會發生兩件事 1.成功開機 2.成功燒機
多餘長度的線變成一根根天線然後所有數位訊號都變成 01 難分的雜訊
作者:
iWRZ (NE~_~RO)
2016-04-09 21:10:00有困難 生產線焊接不是手工焊接可以比的而且CPU要如何散熱也是問題還有主機板上的線是黃金 不是銅 黃金延展性之王 比銅好所以精細的電路板通常都用黃金畫
作者:
sn711203 (大眼ç›)
2016-04-09 21:19:00阻抗匹配勒？電腦頻率這麼快阻抗沒控制好訊號會有問題100%不會開機，想了解的話可以去看傳輸線理論
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2016-04-09 21:20:00這個跟耳機版有什麼關係嗎 還有很多其他版可以發幻想文
作者:
moulder (天屎~加百列)
2016-04-09 21:22:00主機板又不是只有雙面板...
作者:
sn711203 (大眼ç›)
2016-04-09 21:22:00主機板線是黃金？現在都銅了，Intel cpu pin腳也是，包括現在較新的Broadwell-D系列，沒人在用金了，頂多在插拔上會鍍金或pcb製成用化金，但都是幾u的很便宜的金為了防止插拔產生的磨損而已，不是為了傳輸，如果為了傳輸，要從pcb的銅箔材質跟板材改善，如HVLP及low loss材傳輸線內阻理論上越低越好，不過這還好，影響大的是輸出入阻抗，影響到訊號品質，反射嚴重的話訊號會有問題
作者:
ang728 (要耍厨你還嫩的很)
2016-04-09 22:17:00你要怎麼解決多層板問題、阻抗匹配、線間電容電感
作者:
Dopin (ats.twbbs.org)
2016-04-09 22:22:00其實二樓講的還有一種可能 3. 什麼事都沒發生 XD(開機失敗)
作者:
valjoux (壽山吱吱王)
2016-04-09 22:54:00主機板gerber應該不只六層板吧.....
作者:
Ark727 (白菜魯)
2016-04-09 23:26:00先不論好不好焊的問題 光是differential訊號正負端線長都要一致(誤差是mil等級的)就有的搞了
作者:
ang728 (要耍厨你還嫩的很)
2016-04-09 23:29:00通常是6-8層
作者:
Ark727 (白菜魯)
2016-04-09 23:30:00另外傳輸線阻抗並不是越低越好 一般來說各種訊號都有它的規範
SMD也是可以搭棚，有SMD to DIP adapter可以用...
作者:
yeahbo (MSA-0011[Bst]PLAN303E)
2016-04-09 23:45:00你有觀察過CPU到DRAM之間的線路嗎？不是直線是波浪狀的 XD
低時脈可以搭棚，但現在沒低時脈的PC，10年前搭過ARM7但低時脈的東西，跑啥都很喘，只能做專家系統最容易發生的應該是H大說的每根線都變成收訊的天線
作者:
Ark727 (白菜魯)
2016-04-09 23:55:00波浪狀就是為了tune等長
作者:
kmorgue (純狐狸仔拌拌麵)
2016-04-09 23:57:00科科。這不是廢文也不是幻想文。純討論哩！
作者:
sn711203 (大眼ç›)
2016-04-10 00:13:00以傳輸線（材質）來說當然是阻抗越低越好，loss越小，A大講的應該是看進去跟誰的阻抗吧？single的就是對地的阻抗，diff的就是p對n的阻抗，走幾格幾的，當然也會有例外，像intel的有的single不是對地，是對某組power在同層同樣是50ohm,線寬線距就不ㄧ樣，reference不同
作者:
Ark727 (白菜魯)
2016-04-10 00:23:00感謝補充 是我這邊搞混了 囧>
作者:
linjaha (小K(囧君))
2016-04-10 00:28:00這種討論不錯啊 總比整版的請推薦耳機跟現在下殺好多了
作者:
dre34317 (dre34317)
2016-04-10 00:47:00你要不要先試試看我相信不會成功的
作者:
sn711203 (大眼ç›)
2016-04-10 00:54:00我倒覺得為何音響沒有sync的chip或dejitter 的chip?既然Jitter跟clock這麼重要，特別是sync的chip,就不用整天看到在吵jitter或clock的問題，從訊源到da都是一致的，無論是phase或頻率,jitter都可以到fs等級，且器材都同步
ak4113 就是啊，不過比不上大廠自己設計 PLL 加特製晶振的效果，就是市場需求跟成本的問題
好笑的是不少人把jitter當成雜訊看，是會從硬碟一路竄到DAC去的東西!!
對高速的01訊號來說 傳輸線可能是一個電容 也可能是電感 因此需要特別設計 匹配他 主機板上記憶體跟處理器之間彎彎曲曲的線 就是匹配過的 你換純銀雜訊只會變多且對數位的東西而言 幫助...甚小
作者: Hourglass (砂時計) 2016-04-10 04:26:00
BGA的IC你要怎麼焊? 那個不是人工能做到的吧?!
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2016-04-10 09:46:00記得幾年前有在feverhifi看到CPU搭棚像顆樹的......
BGA不就熱風槍吹下去就銲好了……至於sn大說的東西，沒賣個幾十萬，有人會相信效果?不是每個人都有EE背景，跟這些人講一堆原理，人家一句你說的都是理論，就繼續把音響學當玄學就像有人迷信RTOS一樣，以前在搞RTLinux時，10μs就算RTOS了，但到了很多音響人眼裡，RTOS居然變成音質救星好像多了RT就保證資料不會有錯誤或是真正的零時差數據很好看，但如同用i7上ptt一樣，都只是爽度
BGA拿熱風槍？我笑了。等你錫開始融了你板子早就bending了，再reflow上去不就變成微笑曲線。更何況BGA旁邊一堆電感電容不怕手一抖就吹歪一堆。
作者:
sn711203 (大眼ç›)
2016-04-11 00:17:00Bga可以用熱風槍啊，但還是要看bga的大小跟pcb層數12層板ddr或fogs,cpld大小的熱風槍就夠了，但像我現在做的板子，4張A3大小32層板,3.5mm厚的pcb,0402電阻電容
作者: Hourglass (砂時計) 2016-04-11 00:23:00
BGA用熱風槍是用來焊在正常的PCB上，但這篇討論的是手
作者:
sn711203 (大眼ç›)
2016-04-11 00:23:00烙鐵開420度ㄧ陀錫整顆碰下去3分鍾也熔不掉，層數太厚了
作者: Hourglass (砂時計) 2016-04-11 00:34:00
手工搭棚也可以用熱風槍嗎?
SMD、BGA要搭棚當然要先焊在adapter上轉DIP才能搭呀上面說熱風槍不能焊的應該不是RD，sample手焊很正常的大概吹壞幾塊BGA就能抓到要訣了