https://i.imgur.com/KEBJHLo.jpg
https://i.imgur.com/UPUUaRK.jpg
1. 009s的1~2K突出了一大塊，2.5K又突然大幅凹陷，
圖上特別註明：Strangeness around 1 to 2.K
3K突然來了一個大peak，接著5K、10K各有一個大peak
6K有個莫名其妙的大幅凹陷
低頻60Hz以下有明顯滑落，低頻很有可能不足
2. Astro A40 TR除了6K有一個peak和9K有個明顯凹陷之外，幾乎完美符合哈曼曲線
A40 TR的Total Harmonic Distortion雖然不如009s完美，但是也有足夠的水準
然後兩支耳機分別得到以下評價：
1. I can't recommend the STAX SR-009s with or without Equalization.
2. I am happy to give the Astro A40 TR a recommendation.
先說聲抱歉，以上純屬虛構
但是看了幾篇ASR如何評測耳機的文章
我還真覺得以上場景有可能發生 XD
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2020-12-26 14:27:00要說Elex單體是poorly designed就同意啦哪次不同意(摔筆)
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-26 14:27:00ASR:你那是燒友的傲慢 打算不願意承認這些耳機很爛
哈曼曲線為啥會變成標準阿…明明哈曼曲線的耳機很多人不愛…
要粒粒分明的baseline EQ80Hz以下越低拿掉越多練團 小空間表演怕bass轟也是這樣調鼓聲力道也不關低頻的事
作者:
revolc01 (revolc01)
2020-12-26 14:32:00ATC SCM19好像也被評為不推薦
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-26 14:42:00880s是哪一牌的
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-12-26 14:42:00哈曼曲線 其實真的只是參考，每一個國家、人種的喜好，都不太一樣，這也是有PAPER證明的。
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2020-12-26 14:46:00asr就是儀器聽音樂的地方啊。好聽的聲音通吃常就是隱喻者“失真”。合理的二次諧波失真能增加泛音，使音樂更好聽，但也會讓數據如THD變很差。
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-26 14:46:001812也許是拿來測試心靈馬力的!?
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2020-12-26 14:47:00如果從asr來看（thd）所有的管擴都要拿去填垃圾山（thd至少差了兩個零）
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-26 14:49:00斷水流大師兄：在場的管機都是...
講這麼多想好自己調音黨還還原派不就好了想找爽的調音何必整天抱著儀器量測酸
作者:
revolc01 (revolc01)
2020-12-26 15:08:00怎麼不說儀器黨都拿數據說別人傻？
880S是拜耳DT880早期studio版本，非常好聽。
作者:
enamelcord (娶妻當娶殤ä¸æ‚£â™¥)
2020-12-26 15:08:00耐用度poorly designed XDDD手上瓜多儀測太可怕完全沒資格踏入asr的世界無法玩XDD
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2020-12-26 15:11:00最大儀器黨ASR也沒說人傻吧，他說他不推薦買他不推薦的又不等於傻
補充djboy的舉例，精神疾患和癌症也能看見不同文化下的影響。
作者:
hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)
2020-12-26 15:56:00啊不就是有一票人拿著數據當尚方寶劍戳來刺去的自然讓人不爽，反酸只是剛好而已
THD高不等於不好聽 只能說不夠還原錄音後製過的狀態
另外拿鼓跟貝斯來判斷FR極低頻的部分應該是聽不出來那邊的低頻已經是一種氛圍感你的設備諸如crosstalk等等也都會影響音場跟形體所以你要連結聽感跟數據最好的辦法還是自己搭一套邊聽邊量。ABT前做嚴謹的音量對準，不然只是浪費時間ABT很多你覺得某耳機優秀的地方 音量對準再比結果又不同
你那支elex poorly made 我這支just fine
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-26 16:25:00又聽又量的，手腳並用踢足球、打拳擊啦
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2020-12-26 16:31:00又不是叫你同時做，打拳偶爾踢球很愜意啊XD
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-26 16:33:00享受生活當然要那麼愜意阿
真的 換上新的SSD以後一切都舒服起來了 讀取好快RRRRRR
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2020-12-26 16:46:00那不是介面的問題吧，噗
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 17:09:00
人耳說細節就跟陽痿談做愛差不多
建議樓上去看點心理聲學paper 整天說幹話沒有比較高明那麼多心理聲學研究 隨便抓幾篇讀懂都不會有這種結論
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 17:22:00
樓上先去請家人幫你盲測 戴上你自認為細節最多的耳機請家人調整電腦音量一次1 寫下你感受到是變大聲還變小聲就好測完你大概就知道能不能聽出所謂的細節了
我又不是在主張自己聽得出來 盲測幹嘛人耳對不同類型失真/頻率/響度的敏感度又不同
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 17:40:00
所以你就挑你覺得細節最多的耳機 最適合的歌曲測試阿== 不然就只是陽痿談做愛罷了
恩好喔 看來你沒有想要提升水準 那就這樣吧叫人盲測去證實早就有的結論 沒有抽象思考能力嗎
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 18:05:00
早就有的結論 然後無法再現XD
聽覺不是只有響度而已 而且感官科學研究不是這樣做的而且我說早就有的結論是指論文 自己不看
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 18:12:00
響度已經是最直接粗暴的測試了... 其他空間感 細節 動態等等根本完全無法感官量化
完全無法感官量化? 不要一直秀下限好嗎 一直都有人在做你該不會以為這個領域只有ASR跟神棍兩種咖吧
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 18:27:00
響度是分貝 請問其他的度量衡是多少？本人可能比較孤陋寡聞
作者:
falc0972 (falc0972)
2020-12-26 18:34:00一直覺得ruru大是細節黨的，果然沒猜錯XD
心理聲學的內容跟 ASR 是有衝突的嗎?amirm 並沒有在分析內文裡面用 FR 或是全頻段THD來分析 roughness, sharpness 等 psychoacoustic參數況且這些特性會因為推動耳機器材的能力有所變化
因為你前段說"不只有ASR跟神棍"...不過仔細看你可能是在回"感官能否量化"這部分 XD
真的想了解那堆聽感來源可以去找找人家混音是怎麼調的
很多還是可以量化吧，瞬態響應，線型非線性失真，噪信比
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 20:27:00
那根本是對時域的比較 簡單聲壓純量都無法感知了 遑論時域比較
時域比較可以看impulse 啊，看單體能量消散的情況還可看有沒有奇怪的諧波
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 20:47:00
ㄜ 請問你的耳朵有這種功能嗎？ 我的是沒有啦...
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2020-12-26 21:18:00不說別的，耳朵本來就聽得出諧波啊
之前看的paper印象中人耳對impulse不太敏感
光心理衛生我就覺得不行，硬是比正常產品多出諧波，或是多出少於幾分貝的角，或是消散的很差，我是很難買單或是換一個比喻難道你會買藍色不是藍色，紅色不是紅色，還有殘影或延遲的電視嗎
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-26 22:00:00眼前的黑不是黑你說的白是什麼白
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2020-12-26 22:14:00我色弱什麼都看不出來
作者:
djboy (雞尾酒)
2020-12-26 22:15:00樓上有笑點不，是樓樓上的ice
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-26 22:27:00
是居住環境多惡劣才能被干擾到聽出諧波 先搬家吧 這電磁場太驚人
上面講的蠻深入的，不過廠商不會給吧@@就算是第三方要測這些難度也不低 還要說服讀者自己測出來是準確的
Jim大沒看懂我的重點，花一樣的錢為何我要買規格比較差的產品
解讀規格也是一種能力 玩FTG就會買input lag最低的電視但一般影片觀賞就不用注重這個那一樣的問題 對我們聆聽來說哪個量測是相對重要的?
全都重要，高信噪比，平直頻率響應，正三角形的脈衝響應，低的線性非線性失真電視也不是只看一樣指標。就是全都要才是理想參數啊，高解析度，高幀數，廣色域，HDR10，12bit低延遲低反應時間
要求全都好是很好的想法阿 聽說soulution的IMD圖超漂亮打兩根就像兩根 底下什麼草都沒長
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-27 00:47:00我全都要
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-27 07:09:00你喜歡高解析 冷硬的音樂不代表所有人都喜歡有人就是愛暖糊尤其是錄音或後製品質不好的 高度還原只會折磨自己電視HDR10就一定所有人都喜歡嗎 至少我爸媽都認為眼睛很累高幀數視覺上滑到反胃的也不少
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 07:24:00
完全不懂樓上在說什麼 放棄溝通好了
不就是 依照個人需求沒有甚麼絕對100%所有人都適合
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2020-12-27 08:12:00訊息量太大，不耐聽吧？
作者:
Dopin (ats.twbbs.org)
2020-12-27 08:37:00訊息量大跟不耐聽應該是無關啦 Q_Q
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 08:44:00
取樣率一樣怎麼可能訊息量不一樣 這是見鬼了吧怎麼跑出很多奇怪ㄉ理論
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 08:48:00
依照個人需求的話麻煩去訂做自己的人頭dummy和喇叭 大眾化產品可能不太適合挑剔的燒友
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-27 11:16:00取樣率一樣訊息量不一樣的原因網路上有人講解過了 有人就不懂得找資料喔
作者:
Dopin (ats.twbbs.org)
2020-12-27 11:24:00取樣率是你多久採一次樣 你一次採樣看到的量為啥會一樣 QQ?照這樣講那一次取樣就好 多次取樣就沒意義啦 Q_Q;;;
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2020-12-27 12:11:00動態範圍不一樣不就訊息量不一樣了
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2020-12-27 13:23:00用8K電視看720P
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-27 13:29:008K電視看VCD畫質360P
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 14:14:00
為何各位數位概念如此奇葩？ 數位其實很簡單 取樣率*位元深*秒數*聲道而已...如果說訊息量太大耳朵就會不舒服 那各位活在類比聲音的世界應該超不舒服的 辛苦了
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-27 16:13:00笑死 大腦不是這樣運作的好嗎如果你的大腦會把所有接收到的訊號照單全收建議你去看醫生 那是一種疾病
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 16:49:00
所以你是說LIONDOGs有病嗎...這樣說太沉重了...還有人說什麼一次採樣的量不一樣... 怎麼跟我學到的都不一樣...
科學精神跟研究方法學一半 可能比不學還糟糕感謝jim543000實證
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 16:55:00
所以樓上說說看為什麼取樣率位元深時間一樣訊息量會不一樣？我很想知道 我富有科學精神
因為人家講的是聽覺上的資訊量，都提大腦了還看不懂嗎?
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:08:00
可是yankeefat說大腦不會全盤接收耶？先去旁邊打一架有結論再說好不好
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:21:00
既然不會全部接受 代表接受到的訊息量應該就是大腦的上限阿==那為什麼還有訊息量太大不耐聽的問題 奇怪
感官不是線性系統...別人貼的文你連一篇都沒看過吧?而且你這邊又把兩個訊息量混在一起講...
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:28:00
對啊 今天我把現場96khz 24bit錄音 假設今日有完美的播放系統可以無損的輸出此檔案 那與現場演奏相比 哪個比較耐聽
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-27 17:29:00自己提出兩個議題然後又攪在一起
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-27 17:31:00混在一起做撒尿牛丸
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:31:00
先回答我的問題 不要亂扯辣
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-27 17:32:00我覺得他比較像是把撒尿蝦跟牛肉混在一起然後做出撒尿牛肉跟蝦丸
都不想出力 抱著一些粗淺又偏頗的論點在那酸樓上說的對 我真的太閒
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:35:00
靜靜的等著你回答 嘻嘻 反正怎麼回答都會爆炸
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:37:00
好啦 不然就用普通的也行 哪個比較耐聽？
你要不要直接預設兩種回答然後說你的論點?這樣就不用等別人答了
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-27 17:39:00現實層面:想完美播出現場演奏 整棟大樓都會被弄停電
解析強會不耐聽就誤傳而已 Dopin都直接在下一樓回了
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:40:00
是阿 反正你怎麼回答都是錯的 訊息量跟耐聽與否無關跟什麼動態也無關 各位的觀念都是錯的
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-27 17:41:00解析強弱跟耐不耐聽不是同一個層次的問題
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-27 17:41:00完美重現+魚唱歌的系統 vs +魚現場唱歌 都給耐聽?
想要這樣論述就直接講 不用在那邊裝蠢提問人家說資訊量多不耐聽 做研究的要去理解到底聽到了什麼不是在那邊說受測者的用詞錯了 所以觀念也錯我們物理學贏了好棒棒 那根本不是在做研究
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-27 17:47:00格鬥音響贏了（物理
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:48:00
因為受測者連盲測都過不了 到底要怎麼確認是不是心理因素R
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:49:00
唉 心理聲學連標準都沒有 目前還只是個理論 真的發展出來每個喇叭聽起來都會一樣囉
飯都到嘴邊還不想張口 乖乖餓死吧發展中阿 但人家那才叫科學 你這個跟偽科學有八成像。
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:51:00
現實擺在眼前 心理聲學就是理論 現在跟中國傳武一樣
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:52:00
ssd盲測 電源線盲測 轉檔盲測都爆炸了 還有什麼可以爆炸的各位老燒還是乖乖聽就好 不要評論科學
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:55:00
我說的都是科學 現實就是在科學測試面前 人耳毫無一戰之力
作者: jim543000 (玄黃無極) 2020-12-27 17:58:00
目前的音響市場 很大一部分是人類的腦放建構的 感官科學？算了吧 那是數字 人耳無法識別 連請自家人幫忙盲測大小聲都不敢了的人還有什麼好說的 可笑
叫別人做跟討論主題不相干的實驗還好意思大聲 笑了回到這邊就好 真的浪費版面
建議你直接說整個音樂圈都是腦放建構的 這樣戰力才夠
作者:
icekiba (冷風寒)
2020-12-27 18:10:00在座的各位都是…
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2020-12-27 18:30:00八
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2020-12-27 21:56:00因為大部分管擴的thd和跑分機差了兩個零。我再次宣佈，在坐的管擴都是推薦或使用管擴的人，都是上個時代的老人，散發著一股腐朽的老人臭啊
作者:
Dopin (ats.twbbs.org)
2020-12-27 21:59:00感覺好聽就好啦 我是老人無誤 XDDDD