作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-06-24 00:50:45米娜桑～空幫抖抖抖～
好的，不知道為什麼今天就火速拿到D90SE了，那就來PTT首開個箱順便試聽一下
大家知道旭化成去年失火，連帶影響一些型號的IC交不出來
也包含D90一代(以下稱D90)使用的AK4499在內，D90也受影響停產
想不到這個型號竟然推了二代的D90SE，改用ESS的ES9038PRO
想說用這顆chip的機種不是有DX7 pro了嗎XD，雖然DX7 pro是帶耳擴的機種
樸實無華且枯燥的外箱，點綴個小金標
https://imgur.com/XIXpnbt
內容物
機器本體，遙控器，電源&USB線，藍牙天線，還有說明書&保卡
https://imgur.com/LlvzPXo
前面板，基本上除了絲印由D90改成D90SE之外好像是一樣的
不用重新開模，賺
https://imgur.com/CuOp1m6
I/O側，也是跟D90一樣，該有的都有，AC是100~240V全範圍
https://imgur.com/2ZCVeyO
上電啦，run的差不多再跟手上其他DAC比較一下
https://imgur.com/gSBA6X5
初聽聽感
剛上電直接聽，搭dynahi + Empyrean，聲音有點硬有點乾
放個粉噪白噪跑了幾個小時再聽就不會了
第一印象就是超級乾淨的聲底，這點跟D90像
不像的部分在於，D90給人一種細節超級多的感覺
但呈現的方式是很滑順的風格，細節不斷從背景飄出來
D90SE的風格則是較為明顯的線條感，音像的輪廓更清楚明顯
中頻人聲密度很高，低頻相較2541/D90也更有punch
高音沒有D90那種把細節榨出來但略缺乏主次、有點平面的感覺
在D90SE上的深度層次感覺更好一些
然而稍微AB test一下這部分，目前還是更喜歡2541的呈現就是了XD
filter的部分稍微比較了一下default設定的mode3(min. phase fast roll off)
mode5(linear phase fast roll off)
filter量測的部分可以參考官網或是ASR/L7等量測網站
https://www.tpdz.net/productinfo/645180.html
官網這頁其實也印在盒內的說明書上
關於filter實做上的技術差異，推薦可以讀一下板上Oswyn大的文章介紹
#1WO5Gfv5 & #1WNWxgCP
不過技術看歸看，filter還是實際聽聽看選自己喜歡的
mode3的人聲較靠近趨前，中高音更為豐潤，音場較縮
mode5人聲結像更集中，中高音更乾淨，音場較寬
後面如果要寫跟DAC2541的比較
mode3應該會對應到綠燈的butterworth filter(min. phase)
mode5則對應紅燈的brickwall filter(linear phase)
不過同一台DAC不同filter的差異其實不大，不同音樂類型感受也會不一樣
更詳細聽感比較的部分就過陣子再寫好了，如果有空XD
很好奇這台電路Layout如何，都查不到完整PCB照
作者:
odanaga (PixiyON)
2021-06-24 01:34:00繼續等
作者:
hockhero (PC-E FAN)
2021-06-24 01:51:00推 期待後續
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2021-06-24 02:11:00作者:
yohsiatai (yohsiahsuan)
2021-06-24 05:55:00這台跑分真的讚，看起來補上了D90跑分時看得到的小缺點
作者:
whydan (真是抱歉啊(′‧ω‧‵))
2021-06-24 07:21:00讚讚，第一名
作者:
uone (魚丸)
2021-06-24 09:35:00AKM本來說要再開生產線，但似乎被燒的太嚴重 目前應該就是絕版了Orz
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-06-24 11:02:00目前好像還沒看到拆機照，不過我懶得拆XD，等下位大大～
作者:
alado (123)
2021-06-24 11:04:00推推推! 期待後續更多心得分享
作者:
takase (............)
2021-06-24 11:32:00類比輸出線路不知道有沒有變.....AKM好像是直接停產某部分中低階DAC晶片.....
作者:
sunn0414 (56不能亡~阿斯)
2021-06-24 11:33:00想問他們有把es9038pro處理好嗎 我聽說這塊晶片不好調校出好聲音
作者: dnaspirit (XD) 2021-06-24 11:42:00
拓品調的是AP的數據拉 XD
作者:
segawar (超愛5566^^)
2021-06-24 11:46:00好奇聲音如何
作者:
Myt33 2021-06-24 19:10:00好奇發問,其它用AKM的機器,後續的保固&維修,會有影響嗎? @@
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2021-06-24 20:58:00想買了，各位前輩不來個上打○○萬機器嗎？
內部照真的嚴重影響腦放...一般的d90好多了..
感謝分享，難怪D90SE死都不放電路照片 XD但好的電路設計大於無腦堆料，希望聲音配得上價錢
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-24 23:05:00它線路沒比較精簡 是正常來說用料會稍微講究的地方縮水了（晶振、音響級電容） 不過反正跑分跑得好 沒差啦XD八路I/V都用音響級電容 成本很高欸-.-
作者:
tienam (已有太多鍵盤)
2021-06-25 02:24:00跟D30Pro一樣,都用明緯IRM-20-15呢,跑高分必須有它(誤)
ESS相對AK，似乎線條感都會強一點...以前很愛，現在不愛惹
作者:
yohsiatai (yohsiahsuan)
2021-06-25 07:10:00內部照確實不怎麼樣XDD 更想看到雙電供
不過也不是音響級電容就一定會比較好 還是要搭配 這個看起來ess輸出後全部套1612呀(原來如此
作者:
alado (123)
2021-06-25 10:48:00專門打造的跑分機器嗎? XD
作者:
llw116 (米虫牛)
2021-06-25 10:58:00感覺材料costdown，但是價格卻更高了
還好耶 再觀察看看 畢竟看起來把變壓器省下來的空間 塞原本電路板下方的一些電壓轉換線路 這樣子不會那麼塞用的貴不如用得剛好
作者:
bh2142 (瀕臨絕種的Emacser)
2021-06-25 12:26:009038＋1612 跑分機器XD
作者:
nakaru (魔鬼藏在細微處)
2021-06-25 17:54:00同廠dx7pro也是9038pro，腦放比較強？
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-06-25 18:11:00裡面結構差滿多的，兩台ASR都有量測和拆機可以看一下
就DAC電路部分而言D90SE應該是碾壓DX7pro吧
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 19:12:00歌詩德在對岸風評還行呀 屬於科學範疇內還有在用心調音的 這台淘寶上只比d90se貴180 RMB 用料看起來合理多了XD我就不懂國內為什麼只流行拓品 為了那麼一點點無意義的數據選擇用腳調音的產品值得嗎XDD
作者:
SARODVD (沙漏)
2021-06-25 19:25:00看國外評測d90評價很高 應該是受青睞的原因之一？
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2021-06-25 19:32:00跑分跑得高 看了就高潮了 要跑分高才叫用心製作
作者:
yuugen2 (馬英丸)
2021-06-25 19:43:00我就問一句，有聽過的人覺得可以上打多少萬的機器(戰拓品用腳調音? 太貶低了吧？
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-06-25 20:34:00歌詩德自己兜discrete難度比OP高，算用心的廠商不過調音口味就看個人了
作者:
abc55322 (笨鳥不唱歌)
2021-06-25 21:02:00在沒聽過的情況下我不太信中國的評價，那邊競爭太激烈各種吹黑
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 21:15:00當然 盡量實聽為主 但是研發階段連廠商自己都沒在聽的東西 我很難說服自己浪費時間去聽
作者:
nakaru (魔鬼藏在細微處)
2021-06-25 21:21:00歌詩德之前看對岸評論，說更平淡才放棄尤其後來x16評論一致說厚聲更加確信研發都沒聽，ad大有八卦嗎？
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 21:29:00上次在某篇的留言說過了呀 你自己用google找找看（？總不會真的有人相信 全部op無腦用1612 元件無腦用smd這些設計會是「聽」過後的決策吧XDDD
作者:
nakaru (魔鬼藏在細微處)
2021-06-25 21:37:00所以只是大大的推測並沒有八卦囉我有看到另外一篇請益d90se的推文因為像對岸論壇偶爾也會有對於佛山調音不滿的說法都是9038，都有公版可以抄，那到底有沒有聽過我也是很好奇
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 21:41:00八卦在版上另一篇d90se那篇裡 ASR上拓品設計師的言論中其實還有更多證據 有興趣自己去翻d90se量測那篇 只是四十幾頁有點長 我懶得找了你不知道他們的言論有多扯 他們認為 SINAD超過110之後任何機器都達到所謂「透明」 聽感上不可能有任何差異除非你有幻覺XDDD這也是他敢把機器裡燒料都換掉的原因 在ASR上123的SINAD視同聲音早已完美 沒有人會對你用什麼料有意見的
作者:
nakaru (魔鬼藏在細微處)
2021-06-25 21:50:00作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 21:50:00他甚至不敢承認自家產品線 e30 d30 d90聲音是有差異的 人家問他那為什麼這些機器價格差這麼多 他也只敢給出「人們有不同理由」之類的鬼扯回答
不過Schiit很早就做過一個Heresy了 ASR蠻推的XD
作者:
nakaru (魔鬼藏在細微處)
2021-06-25 21:52:00他可能真的覺得差異不大，那商品定位可能不是他能說話的吧
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 21:53:00那是2018的文了 d90se那篇就是有人拿這個出來嗆他 他回「I could be fooling myself 」 承認自己有幻覺XDDD
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 22:01:00像我去品酒的話 也是應該什麼都嚐不出來呀 但我也不會無知到指著人家的鼻子罵玄學 感官方面是需要訓練的 不代表人家都在鬼扯
其實戰線拉大一點 整個音樂圈都是「我覺得」誰好聽直接把戰線拉到音樂圈跟樂評比較有戰力不然這裡的人聽太多遍都聽到無感了XD
作者:
breadf ( Lifting Turn )
2021-06-25 22:07:00講成這樣我都不知道要不要寫2541對比了，好怕喔
作者:
nakaru (魔鬼藏在細微處)
2021-06-25 22:14:00其實那串後面也還有他人繼續探究聽出差異可能的原因就像之前壞蛋大給d30p換op，同一顆op在d90跟d30上就有差異那可以橫向比較說這顆op有2種聲音？A在他的環境跟背景認為2顆op沒有差別，跟B認為有差別，然後產生觀念衝突，很合理啊在一些會議場裡更難聽的話都有但這樣能說這位A沒帶腦子用腳在規劃產品？
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 22:20:00他有腦子呀 而且很聰明呀 我何時說過沒有了 只是才能花在跑分上面啊其實我的論點是「比起聲音這個廠商更在意跑分」、「為了跑分他可能犧牲聲音」 你似乎像為他辯解「他有聽」 我想你可能是對的 但並不影響我的論點
部分廠商目前確實都在製造跑分機器，但也不能否認有為數不少的人是很滿意這種產品的，ASR上分享聽感的用戶大都也是正面回應，A大的用腳調音言論可能過激了，沒有調音其實也是一種調音吧 XD
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 22:34:00用腳調音 也是一種調音啊XDDD
作者:
bagacow (さよなら 恋人)
2021-06-25 22:40:00那個工程師不是前陣子被質疑設計有問題就把事情上綱成乳華來堵對方的嘴，品管的問題就開始扯其他大廠也出過包。覺得他常常一被質疑就會開始講情緒性幹話
這台跟2541是一翻兩瞪眼吧 光口味就差太多了剛剛看發現Magnius是Heresy之後又一台直接套OP的擴這兩台在官網QA Schiit都自嘲XD
作者:
adamptt (lulumi)
2021-06-25 23:13:00上面那個盲測討論串一開始看起來很有希望的說 可惜...看到最後幾頁 哇嗚 我要收回可惜這兩個字
作者:
odanaga (PixiyON)
2021-06-26 15:00:00推文爆大量
作者:
hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)
2021-06-26 22:25:00先不說外國牌子這台我看在唯數據論者眼裡可以拳打終結者plus腳踢holo梅了吧(大笑