Re: [心得]T1 3rd,2nd T5 3rd,N5005,IE800S,X20i心得

作者: quii11 (寒靜)   2022-05-24 08:34:46
→ takase: 3rd中低頻要耳罩老化才能治本...我的經驗是這樣05/23 17:29
推 ultimatevic: 扁的毛耳罩低頻應該是會變少哦,測量也符合takase的 05/23 22:27
→ ultimatevic: 聽感經驗 05/23 22:27
推 rugger5566: 扁毛耳罩=女毒耳罩,正確無誤正確無誤 05/23 22:41
推 ultimatevic: 扁耳罩DT就是香 05/23 23:18
→ evadodoya: 那是要之正妹戴的才香 05/23 23:19
→ qwqbwb: 扁毛耳罩真的蠻適合聽人聲的 05/24 00:42
我想討論下面的問題,主要是為了可更精準的調音,
而不是為了科學,如有說錯的地方,希望網友可指正,多謝。
先是感謝u大的文章,我也拿了幾個新舊耳罩來嘗試,
也有可能是H20沒辦法把T1推的十分完善,我手邊也剛好沒有扁毛耳罩來聽,
所以可能會有整體聽感上的差異,但我在拿幾個耳罩來聽後的感想是這樣。
首先撇除材質及三頻的變化,
只換耳罩在聽感有一個就是「音量大小」的差異。
我個人認為單體離耳朵的距離,佔了不小的因素。
事實上,以主觀聽感而言,
新毛耳罩最硬,離耳朵最遠,音量最小,各頻段聽到的音量(db)應該也要下降。
新皮耳罩其次,舊皮耳罩最貼耳(甚至耳朵會碰到單體),
所以舊皮耳罩各頻段聽的到聲音是最大。
這也驗證u大所說,人耳對db的大小,應該是很敏感。
所以我百思不得其解,u大所測量出來,新耳罩除了低頻音量變大,
而中高頻沒有衰減的問題,不知u大在測量的情況,是否無法將貼耳距離因素納入呢?
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再來討論一下頻段的問題(一樣先不討論材質),
以我的理解,距離越遠的話,高頻應該是會衰減的最厲害,中頻其次。
所以在新毛耳罩裡,距離最遠,聽到的高頻應該是最少,
而隨著使用離耳朵越近的耳罩時,高頻應該會得到一些聽感上的增加。
但是就我實際使用同一個耳罩對比2nd及3rd時,
3rd的高頻,在沒有拆開裡面那層耳機膜時,應該是比2nd音量小,
而導致聽感上,高頻延伸的不足。
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最後說說材質問題,也就是u大主要測試項目。
其實材質是最難討論的,因為就我得到的資訊,
T1、T5每一款耳罩的編號其實都不一樣,
T5的耳罩在台灣我實際問到的價格,3rd 3750元,2nd 5000元,
所以每一代耳罩的材質有可能是不一樣。
光是聆聽距離的思考,坦白說我腦袋已經快要打結了,
如果說還要加上材質的因素進來,
我也只能用邏輯稍為猜一下,
以u大測得結論的話,新毛耳罩低頻的音量是比較大,
代表舊毛耳罩會導致低頻衰減的比新毛耳罩還多,
而從新毛耳罩轉成舊毛耳罩過程中,空隙變小,材質密度增加是有助於低頻的衰減?
或是有其它因素導致,我目前還沒想到。
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初下結論:
扁毛耳罩,因為材質關係低頻的衰減增多,
加上貼耳更近,中高頻衰減變小
所以可改善聆聽時,低頻過多,高頻不足的現象,
使聽感上,三頻更為均衡。
再稍為補充一下,
如果新舊皮耳罩比較,
除了高頻量感舊皮耳罩比較多,其實低頻量感,舊皮耳罩也比較多,
所以3rd換上舊的皮耳罩,是整體量感都變大,而無法針對3rd低頻問題解決。
作者: takase (............)   2021-05-23 17:29:00
3rd中低頻要耳罩老化才能治本...我的經驗是這樣
作者: ultimatevic (龜龜龜)   2021-05-23 22:27:00
扁的毛耳罩低頻應該是會變少哦,測量也符合takase的聽感經驗
作者: rugger5566 (Lady)   2021-05-23 22:41:00
扁毛耳罩=女毒耳罩,正確無誤正確無誤
作者: ultimatevic (龜龜龜)   2021-05-23 23:18:00
扁耳罩DT就是香
作者: evadodoya (口責口責)   2021-05-23 23:19:00
那是要之正妹戴的才香
作者: qwqbwb (qwqbwb)   2021-05-24 00:42:00
扁毛耳罩真的蠻適合聽人聲的
作者: takase (............)   2022-05-24 09:29:00
單體和耳朵距離太短,高頻衰減幾乎可以忽視耳罩面料特性改變影響可能比較大3rd耳罩下方還有低音反射孔,這點也是問題
作者: breadf ( Lifting Turn )   2022-05-24 10:30:00
人耳對低頻的敏感度比較低阿,如果比較音量對齊中頻應該可以預見低頻就相對少
作者: cyaninetea (澔)   2022-05-24 11:51:00
換一代耳罩拔海綿結案,可參考我在巴哈寫的https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60535&snA=17260
作者: ultimatevic (龜龜龜)   2022-05-24 12:15:00
測量時是會考慮音量的問題的。新舊耳罩是以中高頻對準音量。但實際做聆聽比較的時候,換完耳罩要記得重新調音量否則就會有你說的狀況,扁耳罩距離變近會導致和新耳罩音量的感受不同,聽到的狀況就會跟頻響有落差然後建議用手機來對齊1khz的音量我(盲)測過約五位家訪的網友,如果不靠設備調整音量人耳調音量都會有1dB-3dB不等的誤差除非VR太爛,一般廠機的VR量出來沒有這個狀況
作者: evadodoya (口責口責)   2022-05-24 12:37:00
但vr真的有沒有偷難說(?
作者: ultimatevic (龜龜龜)   2022-05-24 12:37:00
可能會有阻值或是左右誤差,但大部分不會影響頻率響應跟失真。因為VR主要決定擴的輸入阻抗,所以如果DAC太爛可能就會出現你所說的狀況XDD一般狀況來說不用考量VR不同位置會影響失真跟頻率應該這麼說,如果只是要比換耳罩的話,VR位置造成的輸出端失真變化,是可以忽略的。有的擴比如管擴失真會隨著VR調大聲而逐漸增加,但那個失真是放大線路本身的特性,不會因為更換VR而改變。VR跟失真的關係不大。你所說的狀況應該是VR造成輸入阻抗改變 (vs bypass) 而影響頻率響應的關係
作者: biaw (blue note)   2022-05-24 13:01:00
耳罩聆聽時 聲音空間的邊界就是耳罩了 也可以想像玩喇叭系統時牆壁/天花板/地板材質是木頭/絨布/磚牆會有什麼聲音改變
作者: breadf ( Lifting Turn )   2022-05-24 13:28:00
擴的輸出功率不同造成失真不同佔絕大部分,VR造成的部分在這種狀況下幾可忽略比較總有個基準,一般音頻對齊1kHz,低頻多是相對的沒錯如果你對齊50Hz看到的就會是中高頻衰減,但是人耳對中頻較敏感,所以一般會選中頻來做基準
作者: rugger5566 (Lady)   2022-05-24 13:59:00
密封度應該是關鍵因素,Grado中空耳罩的大小對音色影響也不小,之前測量過
作者: w3160828 (kk)   2022-05-24 14:08:00
吸音綿處理低頻不就音響室最愛用的?

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