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* 前前言 *
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最近ASR給予Chord Dave非常差的評價
甚至還說頑皮豹都去菜園拔雜草了,所以這篇評測看不到頑皮豹
意思是這個產品爛到連斷頭頑皮豹都不值?
不管怎麼樣,剛好我最近也入手Dave
除了寫我自己的Dave使用心得之外
順便説說我對ASR的看法
本來我的文章是沒在寫什麼前前言的
這一段是我心得寫到一半,ASR的評價剛好出來,我才加上去的
免得跟我原本寫的前言搞混在一起
********
* 前言 *
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"太陽系內量產第一DAC Chord Dave買一買,一台就夠用了
其他廠商連車尾燈都看不到,正確無誤 正確無誤"
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-08-21 17:11:00上一個鞭D90鞭ASR的人是拿著UD701跟布魯克林 這篇直接搬出dave 也太狠(誤)
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 17:12:00Dave不是被評壞了嗎XD
作者:
Daedolon (Daedolon)
2022-08-21 17:19:00噗噗 你確定ASR一幫眾真的有在聽嗎
作者:
odanaga (PixiyON)
2022-08-21 17:26:00DAVE用耳機孔要小心
感謝超優心得一字不漏看完 原來dave篇幅這麼大難怪等超超超久XD然後恭喜感受到動圈應有縱深,這也就是我格子圖把縱向當音響性指標的原因,雖然仍會有不夠清楚地方,但耳機玩到後來幾乎就是縱向決最後靠背一下測試耳機沒有Z1r 我方提出強烈嚴厲譴責XD
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-08-21 17:30:00對了 說到這個 我484該把ADX5000拿回去給妳新系統平反了(?)
作者:
allan5320 (hyprocrisy)
2022-08-21 17:31:00香 真香
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2022-08-21 17:34:00推Ruru大大手筆實測,我只有趁漲價前訂了Mojo2然後還沒到貨
作者: dsadsa123321 (dsadsa123321) 2022-08-21 17:37:00
賀升級
作者:
noryb (Byron)
2022-08-21 17:38:00感謝RURU大的巧筆,原來我個人認為的泛音,就是不同樂器/聲音在空間內互動的活生感,Dave的聲音紋理也真的很不錯! 系統整
順便再靠北一下ASR是儀測網站才對,科學的部份含金量根本低
作者:
noryb (Byron)
2022-08-21 17:42:00體(電源;訊源;接地..等)搭配夠好,會更能發揮旗艦耳機的實力
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-08-21 17:44:00儀器校正資訊都沒放上去 還是別說是儀測網站好了啦XD輪班星人看到都要哭出來了
作者: sifa1024 (うた) 2022-08-21 17:44:00
文章好長XDruru大會把之前寫過心得的動圈耳機重新再寫一次嗎
作者:
Ikaruwill (浮き世から舍てられし)
2022-08-21 17:48:00RURU大有興趣的話也可以去繆試聽Meze Elite直捅DAVE內擴,個人是覺得蠻搭的
作者:
Annex (安妮)
2022-08-21 17:55:00大人的玩具,讚讚
作者:
hsakuya (緋色)
2022-08-21 18:02:00pseudo science聽不出來D90比Dave好 一定是花了大筆金子的安慰劑效應啦ABX盲測不會過的
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-08-21 18:03:00這篇應該要值1000p的
作者: kungchihiao 2022-08-21 18:05:00
好棒的心得 謝謝大大的分享
作者:
lf25231 (lf25231)
2022-08-21 18:05:00前輩有言 定位 空間感 是由縱向音場影響深遠,今日再次驗證
作者:
q541700 (LURENJIA)
2022-08-21 18:06:00未看先推,回家再詳細看
作者:
LIONDOGs (LIONDOG)
2022-08-21 18:10:00推詳細心得
作者:
amdvega (++AMD☆Vega☆++)
2022-08-21 18:28:00ASR今年開始真的有點誇張了
作者:
cynx1337 (28y2h92f)
2022-08-21 18:29:00推心得
作者:
Rhaegar (Rhaegar)
2022-08-21 18:31:00推開箱,這篇好讚
作者:
YOASOBI (YOASOBI)
2022-08-21 18:32:00推Ruru大好文,用真金白銀買的使用者最有說服力
每次看完 RURU大的文章,都會讓我有換機的衝動。
作者: flex10405 2022-08-21 18:39:00
推
作者: senkuen 2022-08-21 18:51:00
推推 看到HD800s評價變好 我好感動...嗚..
作者:
ddmist (ddmist)
2022-08-21 18:58:00推推
看到沒有音染 突然很好奇有沒有人對比過Dave跟MSB Discrete(?
作者: Peleus101 (淡淡的就好.......) 2022-08-21 19:10:00
記得...加上M Scaler會更讓你驚豔!
作者:
sonk (SONK-R ACE)
2022-08-21 19:12:00推,訊號線沒換不敢說,電源線在整體有一定水準的系統下反應很直接,最近補了DC進行曲給ADI-2和BHA100,以前800S飄到抓不住的低頻都回來了,期待妳開始換電源線後的心得
作者:
smaller ( )
2022-08-21 19:16:00好長的文
作者: louaixz (Aixz) 2022-08-21 19:18:00
D90的空間感缺陷就是被二聲道音場拯救太多,造成耳機跟二聲道系統有兩極評價
作者: K872 2022-08-21 19:20:00
DAC心得推推~我也是換Linn Selekt DSM就沒樂器上跑的問題了
作者:
pot1234 (鍋子)
2022-08-21 19:21:00五萬以下有哪台dac空間感比較好的 這樣一直被嗆很傷心耶QAQ
不行!有小朋友要出走的衝動!ADI-2最棒...ADI-2最棒...
作者:
comipa (綾崎若èœå®¶å¾¡ç”¨)
2022-08-21 19:36:00ASR就用眼睛在聽的 不能說沒聽啦
作者:
takase (............)
2022-08-21 19:37:00好文推推,chord家我是覺得有耳機系統加成啦...
原來不只我一個人覺得怎麼聲音的方向不是前方而是上方
太詳細啦 感謝分享,小弟也在弄MSB組合的開箱文,等煲完分享。
作者: nocommnct 2022-08-21 19:41:00
推豐富心得 懷疑ASR根本是chi fi 廠的打手
作者:
Garrys (蓋瑞斯)
2022-08-21 19:47:00論文等級 推
作者:
VSirin (V. Sirin)
2022-08-21 19:49:00優文推起來
作者:
Roa (Roa)
2022-08-21 20:04:00宇宙最強DAC開箱推!
推!CHORD用家路過!但是只用得起Qutest(淚奔)
作者: ayang02 (ayang02) 2022-08-21 20:10:00
推心得,ASR在我心中越來越像半桶水,應該改名Audio Measurements Review
作者:
noryb (Byron)
2022-08-21 20:17:00再推!FB某社團+Line某群組也很數據派.,期待GG大會怎麼推文?
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-08-21 20:21:00推ruru大神文,要這麼費心寫長文的根本沒人了,耳機版珍稀神獸,大家好好愛護
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 20:23:00D90在二聲道更慘吧=_=
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2022-08-21 20:23:00ASR現在就很囧 數值測出來那樣 但是跟大家普遍的印象不合那就是他的理論模型有問題但又拉不下臉承認
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 20:31:00他的理論模型是參考別人研究的吧 又不是他蝦掰的=_=
太厲害了,測了這麼多耳機的比較文,感謝ruru大的分享
打成0099s 樓上說的是明明跟提到他們卻自己拿出來嘲諷一番的某社團 人家會不高興喔明明沒提到他們 (修正)
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 20:37:00修正拳 連我爸爸都沒有打過我
推心得,非常詳盡很有參考性!沒想到HDVA600這麼強
作者:
qlver (心結)
2022-08-21 20:49:00推心得,這篇物理跟實質含金量都超高XD發燒之路真的就是過程,心得都是靠體驗累積+器材比較出來的,知道這一點後從此盡量用對比式的描述,畢竟對於聽覺,絕對的形容詞都是主觀,一百個人就有一百種想法
作者:
LacYang (Lac)
2022-08-21 20:54:00推DAVE~細節真的非常多 聲音沒什麼調味~要水份跟甜度可能就要找Merlot收比較適合
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 21:00:00怎麼可以質疑你的大Asr
作者:
xoy (XerXes)
2022-08-21 21:07:00竟然這樣質疑ASR,我一定要把文章看完挑毛病
作者:
newsnew (東寫西讀)
2022-08-21 21:12:00這世界講科學數據的 聽起來空間感什麼的 你測給我看(誤)
作者:
yy60430 (勿忘初衷)
2022-08-21 21:16:00優質文
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 21:18:00有人會這樣講啦 空間感那是你主觀腦補認定的啦 量不到就是沒有
作者:
yamatai (迴避性人格障礙症)
2022-08-21 21:21:00接下來是燒喇叭?
可以試試前幾篇的KGBH/KGSShv Carbon來個靜電擴比較文
作者:
ar109982 (ironchin)
2022-08-21 21:40:00空間黨推推
HDVA600真的強 CP值很高 至少耳擴這部分可以先安定下來
推ruru大心得,話說ruru大能不能測一下ACG一些錄音比較難搞的,我覺得應該很多人會有興趣
作者:
segawar (超愛5566^^)
2022-08-21 22:07:00不愧是大佬...
作者:
llw116 (米虫牛)
2022-08-21 22:14:00好詳細的分享,自己經驗是分數高的機器不一定好聽
作者:
itai 2022-08-21 22:20:00感謝 這文章根本是教科書級別的 也讓我對我手上的tt2和dac3更加了解
作者:
segawar (超愛5566^^)
2022-08-21 22:21:00原本想衝變形金剛的 現在害我也好想衝Dave
作者:
segawar (超愛5566^^)
2022-08-21 22:24:00ruru大能透露含運入手價約多少嗎@@
如果ASR量測得出什麼是好聽的器材的話,那所有有真
作者:
YOASOBI (YOASOBI)
2022-08-21 22:46:00推 icekiba: 修正拳 連我爸爸都沒有打過我->這啥鬼XD
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 22:55:00你沒看過初鋼? 阿姆羅阿
作者:
YOASOBI (YOASOBI)
2022-08-21 22:57:00阿姆羅一起媽斯,沒啥看初鋼不亂推文了...
作者:
itai 2022-08-21 22:58:00這篇本版數據派大將完全沒推噓回文啊...XD
作者:
segawar (超愛5566^^)
2022-08-21 23:00:00靠邀 講錯 是終結者啦 耍笨
作者: muzikku1730 (muzikku) 2022-08-21 23:03:00
推心得~
作者: goldie (阿良) 2022-08-21 23:05:00
入手好猛,推 ruru 大
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 23:05:00作者:
TAZUSA (...)
2022-08-21 23:09:00SINAD或THD+N不是沒意義,但只量測一個數字就來評論根本...
抱歉我的推文意思不精確。應該說依照ASR的標準,真空管的器材都可以丟掉了 XDDD
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 23:13:00沒錯啊 倒數第二名 是該填海
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-08-21 23:17:00AudioNote表示:要先打預防針啦 量測好不代表好聽
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 23:17:00An倒數第一Asr不就是以分數來推薦產品嗎=_=有打什麼預防針?
作者:
dzwei (Cout<< *p << \n ;)
2022-08-21 23:25:00ASR最大的問題 "給你10K美元 DAVE與D90 都擠" 答案會很有意思wwww其實ASR dave那篇的conclusion已經用$150回答這答案了XD
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-21 23:28:00你這問題很像是給你3K台幣;雜牌的吸塵器還是Dyson的吸塵器3K台幣就買不到後者阿 不然勒
作者:
kenApp (這不真實呀)
2022-08-21 23:31:00推好文
作者:
elguapo (HPHT Synthesized)
2022-08-21 23:40:00Transient 通常指後振鈴的生成到消失的長度。後振鈴有時能幫助空間感(餘韻),至於長短每個人喜好不同就是了(timing)。HQPlayer 的 minimum phase 濾波器有各種不同的 transient 長度,不妨試著用 HQPlayer 用 mp 濾波器升頻(或轉 DSD 為)PCM 餵 Dave 作個比較,應該很有趣。
作者:
wly0728 (fallwingmoon)
2022-08-21 23:41:00推ruru大 好奇以後擴會換哪台
作者: sifa1024 (うた) 2022-08-21 23:53:00
其實看ruru大文章時都會有一個想法就是ruru大什麼時候要換dac但沒想到直接跳到Dave XDD
作者:
shaylin3 (sevende)
2022-08-21 23:58:00好文 我要推爆
作者:
kloseQ (誠心發問)
2022-08-21 23:58:00爆
作者: Scott0502 2022-08-22 00:05:00
推超詳細心得!
作者: goldie (阿良) 2022-08-22 00:34:00
2推
作者:
segawar (超愛5566^^)
2022-08-22 01:03:00看了頓時覺得自己家系統像屎
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-08-22 01:05:00原來ASR做法這麼垃圾喔...
作者:
louissyou (louissyoulee)
2022-08-22 01:06:00太猛了 第一次在耳機版看到的爆文的心得文 另外感謝ruru大的詳細心得
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-22 01:24:00Asr的作法本來就…然後呢 上次他自己測Nordost數位線的時候 他自己說一開始覺得有差但是覺得是心裡因素所以要當成沒差 恩…這是某種Cos人設嗎
作者: asdpspand (asdpspand) 2022-08-22 01:37:00
哇塞,超猛的心得文,受益良多
作者:
Kowdan (尻蛋)
2022-08-22 01:48:00酷耶,居然上Dave了ruru大哪時候要換擴,X9000的話換擴應該提升很多XD
作者:
jhs1213 (...)
2022-08-22 02:17:00icekiba的說法是不是過於簡短? 我記得他都是先覺得有差但在反覆替換之後就分不清楚了... 所以就當成幻覺
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-22 02:24:00有差異當成幻覺 我還沒上車呢
作者:
jhs1213 (...)
2022-08-22 02:35:00A大於B B大於A 能同時成立嗎? 他的意思大概是這樣吧
開這麼大篇不另外寫斷線會先哭死,有被斷過都知痛XD不過重寫時雖然幹,但有賢者時間補正冷靜度就是
作者:
m9172250 (bahpomet)
2022-08-22 03:55:00自己的經驗是D90配su6更加有完整的聲音個人都是各種小件組成的系統就是了良好的器材搭配與電力系統 數位環節的調整
ASR論壇不夠嚴謹過度主觀不是第一天的事情,以前測zendac都一條usb供電就直接上然後說超難聽,喵喵就還有額外電源供電dc放著不用…,另外覺得拿儀器數據說嘴表現差,然後聽感直接否定一切的方式真的很要不得另外推這篇完整記錄與心得,這才是真的理性討論器材的文章,而不是過度吹捧
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2022-08-22 06:13:00icekiba哪有過於簡短 amirm說的就是 只有第一次覺得有差但後來他覺得是自己的心理因素所以排除 之後測好幾次他都覺得沒差 他還拿自己老婆出來嘲諷 說 他老婆覺得變好聽了但他老婆在廚房 他聽的是耳機 所以他老婆不可能聽到 寫這段是為了什麼?
推優質超長文!! ASR感覺就是故意用批評這些高價名牌機來吸引點閱率的,雜誌行銷手法,就我敢說真話的感覺,吃瓜民眾一開始也看得很爽,ASR嚐到甜頭之後就指顧衝關注度越走越偏了吧,毫無參考價值。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-22 08:07:00一開始就沒正過吧
作者:
iitze (ici la lune)
2022-08-22 08:17:00推用心的心得,存錢中
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2022-08-22 08:20:00其實以DAVE這種等級器材 先搞好電源比換擴重要
ASR那段”他”想表達的是第二次聽永遠比較好聽,因為已重複的聽心理上會聽到更多細節。但也不是真正blind test,所以只能當閒話家常
電源推薦Sean Jacobs 的DC4(ARC6)LPS, 國外玩家一致好評
作者:
revolc01 (revolc01)
2022-08-22 10:57:00ASR已經掌握了財富密碼
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-08-22 11:21:00炎上商法?
作者:
gameguy (gameguy號:)
2022-08-22 11:26:00講這麼多,太陽系量產第一Dac 就Chord Dave ,聽不出來就是器材不夠班,講這麼多次了,GG
作者:
wly0728 (fallwingmoon)
2022-08-22 11:31:00GG出現 這篇完整了
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-08-22 11:48:00DAVE應該因為他多了不少黑
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-08-22 11:48:00之前小弟在ruru大的心得文裡也有提過,已經玩到旗艦耳機的話,提升前端其實是很重要的,不然耳機再怎麼換都只是在聽半山腰的聲音,沒辦法了解到底旗艦的實力有多少。現在提升了DAC之後,下一步建議可以先換訊源的Macbook,畢竟妳耳機太多,要找能夠通知的耳擴不容易,提升訊源也跟DAC一樣可*通吃*以全面受益。如果願意取捨的話可以留幾隻喜歡的旗艦來玩就好,這樣要找耳擴也比較容易,剩下的可以出清當繼續提升前端的資金。如果之後有考慮轉兩聲道的話,好的前端是可以沿用的,耳機系統投資這部分效益比較高。
作者:
eggcake (大笨瞇)
2022-08-22 12:27:00認真文 朝聖推!
作者:
jhs1213 (...)
2022-08-22 13:23:00amirm老婆那段應該是要諷刺常見的 換了某設備之後老婆會忽然問說怎麼變好聽了... (原來國內外都有這種說法)
我低端工科仔反而是看到有人秀數據就先懷疑,做實驗的人都知道只秀圖跟橋上說書沒兩樣。然後本魯目前第一個放棄的就是空間感,腎臟實在割不下去。
DAVE和Playback Desings Merlot也都算是一步到位了
感謝超長篇心得,同時也贊同ddik32大的誠心建議呀
作者:
locuss (zzz)
2022-08-22 17:00:00推實用心得,adi2快捏不住了
作者:
get951753 (get951753)
2022-08-22 19:34:00推推
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-08-22 19:43:00版上有大大對HQP跟其他幾個升頻器的心得文
作者:
SARODVD (沙漏)
2022-08-22 19:52:00D90要滯銷了擁有這麼棒的dac和耳機 可以想像聽歌有多享受 太羨慕啦
拿大奧來比較感覺真的心動到 可是外觀真的太醜無法那個顯示器的細明體怎麼可以這麼醜又亂
作者:
yys310 (有水當思無水之苦)
2022-08-22 21:22:00不會滯銷吧 也才多少錢
作者:
seaever (我愛B'z)
2022-08-22 23:16:00可惜dave沒平衡耳機輸出
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-23 08:06:00本來就是因為便宜才買的阿XD 不然賣20萬看看阿
作者:
jardin123 (jardin1944)
2022-08-23 08:11:00推心得 這篇居然沒信徒來戰 人呢(?
作者:
ganei (菜虫)
2022-08-23 08:44:00L7測mojo2就看到C家usb比較敏感需要上隔離,ASR沒上拿爛數據開淦,這次該不會又是故技重施...
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-23 09:20:00L7還不是就量一量而已 上次有人說會加上聽感評語 我隨便看幾篇 都沒有『聽感』呢
作者:
itai 2022-08-23 09:57:00這文氣場太強信徒信仰力不足 大家別逼太緊啊~
作者: jimmycccp (cccp) 2022-08-23 09:59:00
好心得推推
作者:
YOASOBI (YOASOBI)
2022-08-23 10:09:00之前也過很多次了,ASR信徒最大的問題在他們無法推薦自己覺得好聽的搭配,不要跟我說100種人101種聽感,推薦自己喜歡的前端、耳機、喇叭很難嗎?結果真的很難,因為沒有自信如果要證實是數據跟聽感並行,那相信各種價位都能來上一點吧?或是推薦目前在用的搭配就好,很可惜目前並沒有看到*之前也說過 漏打一字補上
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-23 10:15:00不就買他推薦的頑皮豹組合就好?
上等人發現問題,再次一等的人解決問題,至於既發現不了問題又解決不了問題、只想解決發現問題的人的那種就是下等人了。
作者:
ddik32 (睡覺睡到飽)
2022-08-23 10:42:00這篇都沒看到ASR信徒出來問有沒有通過16次盲測真奇怪耶
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-23 10:50:00把有問題的人處理掉 那就沒有問題了
聽感跟數據的相關性是一回事,硬要汙名化盲測本身的有效性大可不必。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-23 11:08:00First 會是首殺嗎
作者:
ganei (菜虫)
2022-08-23 11:23:00要量你環境也得先弄好再說,否則被抓包就不只丟臉而已了。另外你要看L7談聽感得去那種數據爆炸的評測(拿來酸的),印象中數據或CP值到一定程度後那邊反而很少提到聽感這部分
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-23 11:37:00喔對阿 CP值是量出來的
這心得跟我之前用Dave差不多 一個音響性點滿的機器 不過不適合用銀線
作者: markf01m 2022-08-23 13:04:00
精彩推 D90的價位區間 還有什麼建議嗎
作者:
wtsph (Plz don't say u r 雷姬)
2022-08-23 13:43:00耳擴快衝MASS-KOBO MODEL465~~
作者:
TryToBe (奮發低調雞掰人)
2022-08-23 14:51:00盲測很OK啊 但要沒受過盲測訓練的人進行盲測才是反科學問題是 我他媽聽個音樂換個器材寫個心得 就要先經過盲測訓練 還要ABT16次 才能說服別人我不是因為安慰劑效應 這三小?聽感跟數據本來就是參考 就只有數據派的一直靠北別人沒有ABT所以是安慰劑 就因為數據沒顯著差異 莫名其妙
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-23 14:55:00Fine 反正ASR把那隻耳機線斷頭頑皮豹了聽起來喜歡 跟 數據兜不起來呢
我是覺得安慰劑效應不分你聽感派還是數據派啦,你聽到有差但因為沒量到有意義的數值就騙自己沒差也是安慰劑效應。
作者:
icekiba (冷風寒)
2022-08-23 15:08:00你要確認安慰劑適用聽感派阿 除非集團中邪阿 不然怎麼集團覺得某件東西有差不多傾向的差別/心得集體
作者:
k880614 (0001)
2022-08-23 15:32:00認真文推推
作者:
sheepxo ((羊臣又))
2022-08-23 18:04:00推 很有內容的測試
作者:
Amulet1 (AmuletHeart)
2022-08-23 18:25:00讚讚