[心得]繆思紀行:DAVE、老800與Arriba Jade HA1

作者: ian110199 (StargazeR)   2022-08-30 23:12:25
【前言】
敝人初燒
自從今年四月底在新竹新威力購入
人生第一支高價耳機HD600後
等我回過神來時房間裡已經自然而然地
長出了Adi-2與線電、
手上也多了支3萬多號的HD800
自此踏上尋找擴大機的旅途 (。・ω・。)ノ
雖然大家都說有預算的話一步到位是最省錢的
但自己對於一口氣將目標訂到50K以上還是有點抗拒
也想再多聽點東西、慢慢燒 _(:3 」∠ )_
於是便將短期的目標訂在30K~40K範圍內的家用機器
(機器的大小也是考量點之一!)
在這個價位帶,自然不得不提在版上
被譽為黃金退燒組合的:Adi-2 + BHA100
另一方面,透過大燒朋友介紹也認識了
Arriba Jade HA1這台比較冷門的機器
版上關於這台的心得文並不多
但有聽說這台在設計上是以HD800/s作為基準
於是就揪了台中朋友帶著他的BHA100來跟我的Adi-2合體、
一同北伐去台北繆思找HA1 PK!( ゚∀)人(∀゚ )ノ
(朋友也是初燒,耳機從K702升級K812
和我相反,他先買了BHA100,現在想升級DAC)
進入正文前先感謝「Musend繆思耳機」
願意提供場地、設備進行視聽。
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【DAVE】
「太陽系內量產第一DAC...下略」
https://i.imgur.com/1zqaVso.jpg
吃完午飯和朋友來到店內,跟店長和老闆抬抬槓暖暖場後
就被熱情地拉去小房間裡 處 刑 (X) 聽這套
...窩覺得人生有點難的系統(′;ω;‵)...
訊源:山靈 M30
DAC :Chord DAVE
耳擴:凱音 HA300 MKII
耳機:Meze Empyrean/HD800(1XXX、32XXX)
之前在拜讀了ruru大的DAVE心得文後
就開始對這台機器所能提供的空間感感到好奇
既然機會來了那當然是聽爆啦!哪次不聽!
由於完全不該是會出現在自己世界的東西(還不該是)
我沒有很詳細詢問中間使用的線材、電處
測試的曲目也就簡單兩首而已:
「膝蓋中箭」Skyrim 10th Anniversary Concert - Dragonborn
聖桑 鋼琴三重奏 Piano Trio No 1 in F major, Op 18 - IV. Allegro
也加減聽了些人聲的曲子。
800的部分除了原廠單端線/平衡線(CH800S)外
大燒朋友也提供了一條3萬塊左右的單端線讓我搭配著聽
由於之前在家訪時就有聽過充分驅動過後的HD800
所以我對這支耳機的音場可以到達什麼位置
還是有些粗淺的概念的
自己在家用Adi-2當一體機來推800
真的就只能聽個響
雖然在經過調整後聲音還算完整
但相比之下真的是大人打小孩
一接上這套系統
第一件事就是讚嘆公平與正義的回歸
在來就是自己對800的照顧不周產生的億點愧疚(′;ω;‵)
當800使用原廠平衡線督上 HA300 MKII 的耳機孔時
不管"高中低"增益都會出現明顯底躁
而今天這底躁居然也在單端上出現了(即使用低增益)
令在場的朋友與店長相當吃驚(他們說之前測試過沒有)
不過在單端情況下開始放音樂後就不太會去注意到底躁
算還可接受
今天在這套系統上的測試800都是使用單端,增益開"高"
有關DAC的部分,Chord DAVE所表現出的縱深及空間感
在此不贅述,ruru大的文章已經很詳盡地敘述這台的性能
為瞭解DAVE本身的耳機孔直推有多少實力
我嘗試督下去聽看看聲音
如果說Chord DAVE的賣點是縱深的層次感、
能將耳機的聲音從原本平面的體驗進一步向前後拓展的話
那麼直推時候就會有一種「才剛開始要分層的」的感覺
雖然即使是單純直推也是我在其他DAC(Adi-2、COS D10...)
上沒體驗過的聲音,不過真的要接個好擴
才能完全發揮出DAVE的實力
耳機部分,Meze Empyrean今天我是第一次聽
想拿她和800做個比較
在Empyrean時耳擴增益使用了"中",單端輸出
除了人聲韻味、樂器的活生感、形體感都更上一層樓外
(800的聲音多少還是有些鬆散的、沒有那麼凝聚)
比較有感的是音場表現風格的不同
第一次聽的時候,我總覺得800的音場是比較大的
而Empyrean的音場大小則沒有讓我感到特別驚豔
(不如說我不太確定她的音場到底有多大)
然而,在反覆比較過後,我發現兩者在音場上的差距
或許沒有我原本以為的那麼懸殊:
800受惠於森海的調音及發散的空氣感
讓聽者很清楚理解這隻耳機的音場有多麼宏偉;
而Empyrean的聲音相對凝聚
歌手、樂器如同在一個寬敞的空間中站在各自的位置
雖然獨立性很強但並不會破壞整體的和諧性
相對800,Empyrean對於音場大小就沒有那麼「顯擺」
給我的感覺是雖然實力很強但不屑與人爭這個「音場大」
的頭銜的感覺
當然,在聆聽像是「膝蓋中箭」這類型遊戲、電影的
大編制音樂時,我還是挺喜歡800對於音場的刻意顯擺
給人被徹底淹沒的包覆感
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【HD800 1XXX號 v.s. 32XXX號】
在相同的系統上,我拿著朋友的1XXX號800與
自己的32XXX做了AB test,測試曲目一樣是上面兩首
1XXX號也就是早期老800,而32XXX號已經來到了大後期
從之前爬文得出的結論
越後期的800越接近800s的調音:
主要是三頻部分的更動;
大後期800還是保有與800s不同的高頻空氣感
在此基礎上從早期~大後期逐步增加低頻量
「三頻差異、音場略大是我對早期800
跟大後期800最主要的差異認知。」
話,雖然這麼說。
一戴上1XXX號800沒半分鐘,我就很驚訝地脫下耳罩說:
「為什麼...活生感跟聲音的完整性會差這麼多?」
(((゚Д゚;)))
我所謂的聲音完整性
指得是在同樣遼闊的音場中
聲音如何去填滿整個空間
在聽過1XXX號800的表現後
再回去聽自己的大後期800就會明顯發現問題所在:
雖然早就知道後期800的低頻量感會比較多
但實際上的體驗真的不只是輕描淡寫一句
「三頻差異」就說得過去的
大後期800的聲音偏向中下盤,上盤的部分會
讓人感受到很強的「壓抑感」
「她就是上不太去,像是被蓋子蓋住一般
上半部的虛無感很令人難受。」
如果說早期800的聲音向是早晨10點的太陽,
那後期800就如同薄暮般的落日。
如果說早期800的聲音如同鮮豔惹人的向日葵綻放,
後期800就有多麼地垂頭喪氣。
如同翅膀受過傷的猛禽,
即使心志再高也無法衝上昔日的高度。
聆聽過早期800的聲音,再回去聽自己的後期800
我總感覺她只用了下半部一半的單體在唱歌
不僅僅是上面提到的活生感與完整性而已
我發現前期800的「能量感」也比較強
也許這邊的敘述有人會覺得太誇張了...
但這多少反應出我當下的震驚
或許在比較沒那麼高級的系統上聽起來
上述的差距會變得沒那麼明顯
但由於我原本預設兩者的差異僅僅只是調音的不同
會有這樣子的差異也是我始料未及的了
從我的行文不難看出我是比較推崇800的聲音的
同一首鋼琴的音色,音高雖然一致,
但800的表現就是比較明亮、而800s會比較暗沉
這樣子的調音也是我之所以會
選擇800而不是800s來升級的主要原因
以上的聽感描述也是以我自己覺得好聽的聲音為基準,
如果有800s用家想平反或是覺得被冒犯在此先致歉
m(_ _)m
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【HD800 調音棉】
800耳罩內側的調音棉是能手動取下的
這件事我今天第一次知道
把調音棉拿下來一試,聲音變明亮刺激了
讓我瞬間有種我的800好像回春了(趨向早期型號)的錯覺
原本有些沒那麼明亮的聲音聽起來更解析
整體來說似乎有變好...是嗎?
其實稍微仔細點聽一下聖桑的三重奏
就會發現拿下調音棉後所浮現的問題:和諧度的破壞
原本鋼琴、小提琴、大提琴三個人一起和樂融融地輪奏
在拿掉調音棉後,就開始變得群龍無首了:
小提琴變得特別清亮、展現出極強的表現欲
而鋼琴大提琴也沒有要配合小提琴的意思
每個人都只顧著展現自己
有種森海一貫的調音風格被破壞掉的感覺
對我個人而言這是音樂性上的損失
在「膝蓋中箭」上的表現
調音棉拿掉後弦樂會過亮開始刺耳,不舒服
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【Arriba Jade HA1 v.s. AT-BHA100】
終於該來解今天的主線任務了(喂)
訊源:ASUS筆電 FB2K
排插:Audioquest PowerQuest 3
DAC :RME Adi-2 (KECES P3線電)
耳擴:AT-BHA100 (老虎魚15V)
Arriba Jade HA1
耳機:HD800 (32XXX號)
AKG K812 (2XXXX號)
當天使用的所有線材,無論是AC線、DC線、訊號線
全都是Fuyuki cable的產品
簡單講一下這些線材的特色:
能量感略強,均衡的白開水調音
但替你升級成會入口回甘的山間清泉
目標是比對兩台管擴在搭配Adi-2下的實力
由我負責800的部分,而朋友則負責812的部分
這邊必須先注意的是由於Arriba Jade HA1
並非全平衡設計(但有平衡輸出)
因此測試時皆採用單端輸入、輸出
而BHA100則採用平衡輸入、輸出
耳機線部分800使用了原廠單端、平衡線(CH800S)、
以及大燒朋友提供的3萬塊單端線;
812部分則使用了原廠線及
一條向Fuyuki cable訂製的單端升級線
【Arriba Jade HA1 推 HD800】
以一個字來形容HA1,「空靈通透」
由於採用了前管後晶的設計
HA1的管味並沒有到非常濃烈
僅僅是微暖的程度;微微的管味襯托出柔和的空間感
剛開始聆聽沒多久我就被她的空氣感給吸引
在空氣中飄散的高頻、
歌手的歌聲如同被拋出去般迴盪在空間中
人聲及樂器帶有著溫潤感、
調音走向偏向中性自然
低頻的部分則是凝練穩重
不會因為獨特的空靈感而讓人有輕飄飄的感覺
整體聽感相當均衡
HA1有著符合該價位的音響性
雖然沒辦法和高階管機的大推力相提並論
但與Adi-2搭配起來自成一個小世界
在使用單端線的前提下推800
音場雖然不會到多嚇人、
但整體的包覆感是舒適的
不過撇除那些HA1營造出的空間、空靈感不看
整體的聲音還是有些缺乏水份(微微的乾)
總感覺空氣中的聲音密度無法給人足夠的刺激、
有些缺乏激情
【AT-BHA100 推 HD800】
聲音帶甜,即使耳機是HD800
接上BHA100也能表現出一絲絲的「鐵味」
歌手、古典協奏曲裡的小提琴會被強調
色彩更為鮮艷、熱情,高頻也更加華麗刺激,油油亮亮的
伴奏的樂團則是呈現略退一步但聽起來不會糊
扮演著稱職的陪襯角色
弦樂的形體感會稍微瘦一點(但高頻抓耳)
鋼琴聽起來也是偏甜(較亮、較不沉)
低頻的部分則是量感偏少、下潛也沒那麼深
聽感比較侷限在中、上盤
搭配Adi-2及HD800時整體來說算不上太偏
很流行的調音
音場由於使用了平衡線又是全平衡設計
聽起來比使用單端的HA1大了一些
如果把上述的聽感用圖來表示的話,大概會長成這樣:
https://i.imgur.com/60iD34z.png
這邊圖裡表示的並非音場形狀
而是高、低、中頻(由上至下)的分佈量感、
搭配上機器本身的特色
希望能提供給大家比較直觀的聽感想像
在800使用原廠單端線時
HA1的聲音雖然通透、空靈
但還是會覺得空間中的聲音密度稍嫌不足
(換句話說:刺激感不夠)
所以才會表示成這種外圍很漂亮
但內部有點微虛的感覺(但低頻是踏實的)
BHA100則是在中高頻很熱情但是低頻有些軟腳
HA1雖然整體聽起來均衡
但多少還是有讓我不滿足的地方
當我正感嘆著也許這個價位的機器最多有就是這樣
接上了大燒朋友提供的3萬塊800升級線
瞬間嚇到我下巴脫臼
聽感示意圖變成了這樣:
https://i.imgur.com/aQGEZyl.png
原本缺乏的密度、熱情全部都給回來了!
除了人聲韻味、
鋼琴、小提琴的形體感、活生感也都再好上一截
我還聽到了原本沒預期會在這個價位的機器上
聽見的濃厚「類比味」!
剛剛提到的水份不足問題
在使用了升級線後也得到了很好的補償
雖然那條升級線本身的價格就已經可以再買一台HA1
但這代表HA1其實是有能力填補800所需要的聲音密度
(在HA1所能提供的音場範圍內)
對於聲音密度的不滿則可以藉由線材來進行補足
而在K812上,HA1微暖空靈的走向與K812非常速配
有爬到不少心得都表示「HA1推K812比推HD800/s,更香!」
以下是朋友用K812比較這兩台機器的心得:
【Arriba Jade HA1 推 K812】
在三頻均衡的前提下
管器過於亮刺的部分變得較為潤滑、
弦器的形體感、飄散在空氣中的鋼琴殘響都相當舒服
以K812的音場,低頻約莫會下潛至肩膀高度
【AT-BHA100 推 K812】
在K812上,弦樂做主角時擦弦更加地酥麻、
作為背景時則更為滑潤,音染染得很好聽
鋼琴殘響較沒有HA1上表現得那麼有感
低頻下潛大概只到顴骨位置
====================================================
【結論】
這裡的結論僅從我調整HD800的角度出發
我自己在對於樂器聲音的要求上比較古板一點
喜歡沒有過度加料調味的「中性」調音
認為比起調音,泛音細節的還原是比較重要的
對於泛音細節的還原的優秀程度也就是
我所認為的「類比味」
簡單講就是越自然越好(自然≠無聊)
BHA100上面有講過聲音是偏甜的
而且對於人聲、小提琴過度強調
或許這在流行樂中問題不大
但聽古典交響、協奏曲時我會覺得小提琴手
彷彿自顧自地在表現自己
失去了與樂團整體的配合意識
變得沒那麼和諧
而就流行部分的表現
我個人也是日系女聲 + ACG聽很多的類型
BHA100自然有其優勢
但HA1本身搭配HD800聽流行其實也沒有輸太多
尤其是在聽過了HA1使用單端升級線後的表現
整體表現的能量感與熱情
比起BHA100強調主角的調音手法
我更喜歡HA1這樣子重視全局的調音風格
即使BHA100全平衡 + 平衡線音場還是較大
或許有人會說這樣子的比較很不公平
因為我在另一邊BHA100沒有使用升級過的平衡線
但我想表示的是,BHA100本身所具備的
流行調音跟低頻削減的問題是其本身的設計風格:
與其去用升級線硬調整成我愛的樣子
會覺得有些本末倒置
K812的朋友表示
HA1是可以與BHA100當同級論的耳擴
而且若以BHA100去交換HA1
結果可能是捨少得多
HA1的非平衡架構且沒有平衡輸入在一些人眼中
可能相當寒酸(畢竟BHA100在這個價位做到
全平衡真的很吸引人)
但實際聽起來就知道即使是單端也可以好好發揮
HD800、K812等耳機的特色,有著完整的調音
或許從這點來看,是否平衡並非一切
希望這篇起到拋磚引玉的作用
激起更多討論,也吸引更多人去試聽Arriba Jade HA1、
支持下這台由台灣廠商自主研發的耳擴!
====================================================
【結語】
再次感謝所有提供器材設備的燒友及店家。
充分比較BHA100與Jade HA1兩台同級耳擴是此行的主要目的
曖於我跟朋友的荷包都還在冷卻中
在這次試聽完後並沒有直接一人帶一台HA1回去(抱歉啦老闆QQ)
入燒的時間雖不長、也還有許多想玩但還未玩過的嘗試
希望未來有機會能再與版友們多多交流(b ゚∀ ゚d)!!
文長,感謝所有耐心看到這裡的版友
下台一鞠躬 <(_ _)>
作者: jjoes77tw (泫我)   2022-08-30 23:17:00
心得給推
作者: paul1951 (paul)   2022-08-30 23:21:00
好文推推
作者: nonpeople (讀書人)   2022-08-30 23:24:00
好厲害的心得! 感謝分享
作者: sifa1024 (うた)   2022-08-30 23:29:00
好文推
作者: dzwei (Cout<< *p << \n ;)   2022-08-30 23:39:00
上一個說退燒的已經
作者: Hanata (小花)   2022-08-30 23:41:00
幫推ha1,這價位蠻強的,只是我用hugo+k701聽起來有點乾聽說多一根管子的版本在年底會上市,他真的需要那根來潤一下音色,會好聽很多
作者: vicugna (vicugna)   2022-08-30 23:49:00
推心得
作者: louissyou (louissyoulee)   2022-08-30 23:53:00
推心得 大燒朋友害人不淺
作者: wow123475 (Blaze2873358)   2022-08-30 23:56:00
推詳細心得
作者: sa950502 (醬油拌飯)   2022-08-30 23:58:00
老800的問題我覺得是低頻下潛跟形體 當然高頻延伸跟高頻的細節真的是超級強自己手上2萬7千號 還蠻喜歡現在均衡的表現
作者: itai   2022-08-31 00:04:00
推認真心得文另外善意提醒一下 adi2和bha100對推hd800的極限實力是差的遠的旗艦耳機就這樣 前端通常比耳機貴...QQ但好處是上限真的很高
作者: sonk (SONK-R ACE)   2022-08-31 00:12:00
ADI-2+BHA100組合推800S使用者+1 QQ
作者: clurinzler (Clμ R1ИzLΣr)   2022-08-31 00:38:00
四萬號800路過 沒聽過前期型不過有時確實覺得800的高頻可以再更漂亮一點當然也不排除是因為我拿電磁爐推(゚∀。)
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   2022-08-31 00:42:00
推心得 還想說四月才新威力現在DAVE也太神XD
作者: purplesky911   2022-08-31 00:46:00
感謝好文
作者: llw116 (米虫牛)   2022-08-31 01:00:00
感覺hd800的坑也是超大
作者: Garrys (蓋瑞斯)   2022-08-31 01:43:00
精彩心得文 爆推
作者: wyred (Jimmy)   2022-08-31 03:24:00
早期800跟800s 某方面來說就是市場導向,兩隻都很棒,但有一隻是比較討喜
作者: catyawned (打哈欠的貓)   2022-08-31 03:55:00
好奇音源,是CD,還是串流無損?
作者: luke417   2022-08-31 05:35:00
推心得寫的很棒!
作者: noryb (Byron)   2022-08-31 08:19:00
推心得! 初燒就HD800,明年春節後說不定就上Dave了..加油!
作者: sleep30hours (一天超過30小時的睡)   2022-08-31 08:40:00
作者: mtbigzan (不怎麼大)   2022-08-31 08:43:00
推,尤其用圓球來當圖解真棒。
作者: ppp4343 (會飛的羊)   2022-08-31 08:46:00
初燒就hd800,這個離大燒只有一哩路了
作者: gameguy (gameguy號:)   2022-08-31 09:07:00
結論,太陽系內量產第一Dac就Chord Dave ,正確無誤 正確無誤,其他廠商還在想辦法出地球大氣層,Chord已經要出太陽系了,技術差異就是這麼大,GG
作者: senkuen   2022-08-31 11:31:00
推心得
作者: house09gbk (兔子)   2022-08-31 12:35:00
奈米燒路過,初燒現在都燒很旺啊
作者: shaylin3 (sevende)   2022-08-31 14:52:00
好文推推
作者: ddmist (ddmist)   2022-08-31 18:28:00
Gg什麼時候要買dave
作者: muzikku1730 (muzikku)   2022-08-31 19:51:00
推心得~
作者: unique0515 (優尼可)   2022-08-31 20:10:00
推!超長的好文~然後800初代早期就是讚啦
作者: zoraruru (ruru)   2022-08-31 22:00:00
你沒有順便拿Dave的組合來推K812,有點可惜
作者: itai   2022-08-31 22:45:00
tt2直推k812聽說很讚 dave直推大概也會不錯
作者: zorro1111 (小z)   2022-09-01 20:03:00
一萬二千號的hd800路過

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