Re: [翻譯] TGH:要怎麼砍德魯伊比較好?

作者: ilw4e (可以吃嗎?)   2017-08-30 03:12:17
這版德的問題明顯到不行,之前就講過,就是因為一張低費卡的水晶價值估錯,
衍伸到一堆相關卡的問題。但以BZ慣例大概最後動刀的都不是這些XD
爐石就是個數學遊戲,看所有的二費卡,最多都是攻加體=5然後加特別效果。少
數幾張體質超過的都帶有負面懲罰效果,比方說Millhouse、髒老鼠、術士的2/4/3
。結果你做出一張化蟲德魯伊2/1/5,攻加體=6已經超過標準水準了,又給他嘲諷
這特殊效果,以水晶價值來說絕對是3費的卡
再來這張超體質的卡偏偏又給了德魯伊!德魯伊原本多數職業卡並不強,看競技
場德不強勢就知道。德是靠啟動成長偷水晶,用多的水晶搭配其他普普的職業卡
差不多可以達到平衡。結果你把這張OP卡給了德,還用這張2/1/5嘲諷當基準又做
出了5費散播瘟疫跟7費英雄卡......想以前7費頂多下古樹等於補10滴,現在變個
身就補15還提升天生技,5費鋪牆的扯就更不用說了
終極瘟疫當然也是超價值卡,但可以明顯感覺得出來這張不是問題關鍵。如果不
是有那幾張生一堆2/1/5嘲諷的築牆卡,德最好帶牌打牌敢那麼偷,每個都直接養
水晶10費終極瘟疫。簡單說沒嘲諷牆就算讓你神起手狂跳費T5出終極瘟疫還是一
樣要被快攻打死
至於翠玉塑像永動機那已經延續幾個版本,是從翠玉出來就有的老問題;而成長
啟動就是德的特色,有點像戰士起手有小斧勝率大升一樣。啟動這幾版本有點OP
在於TOKEN德前期場面容易滾雪球滾得太扯,這也主要是玉蓮印記跟新出來的卡的
問題。如果反過來砍這些基本卡德的特色大概會完全改變了
※ 引述《turningright (Right)》之銘言:
: source:https://goo.gl/BYHmqM
: 網頁圖文版:https://goo.gl/Uea4HX
: Is there a good way to nerf Druid?
: 讓我們來想像一個畫面,把時間拉到幾個月後。假設那時的德魯伊,更具體來說是翠玉德
: ,在無剋星的情況下依舊橫行天梯。Mike Donais、Ben Brode、Dean Ayala和其他的設計
: 團隊成員齊聚一堂開圓桌會議,共同討論起德魯伊的過去、現在和將來。玩家對霸君德魯
: 伊的怨聲載道迫使他們必須採取行動,他們決定不要等到新資料片出來再開始動作,選擇
: 即刻行動。
: 暴雪設計團隊手上捧的是個燙手山芋。德魯伊的強是好幾張關鍵卡所交織而成,且其中有
: 很多張都是這個職業的招牌。我們當然可以簡單地削弱野性成長、啟動和揮擊來殲滅翠玉
: 德,但若少了這些卡,瑪法里恩將會變成2p色的雷克薩。
: 但若不動到德魯伊的核心而去改其他張卡,這樣未來可能會出現更強的德魯伊。所以我們
: 該從哪些卡下手呢?
: 啟動
: 啟動是德魯伊問題的癥結,它基本上是每副德魯伊牌的必放卡,也就是德魯伊能用的最強
: 節奏卡。用單張卡換取兩顆臨時水晶很強,特別是在遊戲前期用的時候更棒。無論是拿來
: 出雪球怪、上Buff、搭拍賣師抽牌,或是配藍龍斬殺皆宜。
: 有些人(例如Reynad)認為啟動一點都不有趣,做為一張單卡太過OP。而持反論的則表示啟
: 動是德魯伊跳費的招牌強卡之一。改動或輪替掉這張卡雖能騰出許多卡牌設計的空間,但
: 必須要拿德魯伊永久下滑的強度做為代價。
: 優點 釋放卡牌設計空間
: 縮短有無啟動的前期差距
: 玩家比較好應付兇惡幼雛這類的卡
: 缺點 殃及沒問題的德魯伊
: 德魯伊強度永久性下滑
: 傷及職業特色
: 翠玉塑像
: 翠玉塑像是許多玩家怒火首當其衝的對象。雖然這個無限威脅生產器已經加裝了潛伏的魂
: 屍這個停止鈕,但他依舊是強力抗控牌組的核心卡之一,也就是當前天梯最熱門的套牌。
: 限制長菜的能力可能是唯一合理的改動選項。這樣翠玉德打控制的勝率將會下滑,同時又
: 不動到其他新的德魯伊套牌。但這樣對翠玉德總體的勝率影響有限,而且這版才剛出一個
: 潛伏的魂屍,所以這樣改也沒啥邏輯。
: 優點 只砍到翠玉德
: 讓翠玉德與控制的對決不再那麼一面倒
: 保留職業特色
: 缺點 對勝率影響有限
: 已經有潛伏的魂屍在了
: 翠玉塑像很快就會被輪替掉  
: 終極瘟疫
: 這張卡是德魯伊牌庫的新寵兒,也同樣是討論度最高的。我之前曾有撰一篇文討論這張卡
: ,雖然它的效果跟其他十費卡相比沒特別OP,但這個比較有點漏洞,因這張卡跟德魯伊的
: 跳費機制的向性極佳,也不需要特別的搭配就能發揮出很棒的效果。
: 終極瘟疫是否太OP?這個問題的答案可能會因Meta的反應而有所改變。如果Meta加速來抗
: 德的話,那這張卡的出場率可能就不會這麼高了。更甚者,終極瘟疫改起來有點麻煩,因
: 為它是一張十費卡,所以耗費不能再提高了,也因為它卡片效果的數字都是五,所以通通
: 改成四的話可能會太高費。
: 此外,想抽牌的德魯伊可以走回以前拍賣師的老套路,而這樣顯然會削弱翠玉德的宰制力
: 。畢竟抽太強的知識古樹的汁液還留在手術台上。
: 優點 調降其他跳費卡的強度
: 不影響德魯伊的經典卡
: 有知識古樹的先例
: 缺點 德還有其他的抽牌手段
: 傷及非翠玉路線的德魯伊
: 跟其他十費卡相比沒特別OP
: 散播瘟疫
: 這張卡是德魯伊宰制天梯背後的功臣,可以打回節奏,又可架起嘲諷抗快,因此能大幅改
: 善快攻對局。一度是翠玉德軟康特的海盜戰如今因這張卡而落居劣勢,散播瘟疫的出現代
: 表傳統快攻的抗德打法(橫向舖場)不再管用了。
: 因此玩家需要改打縱向鋪場,魚人聖非常擅長這點,但即便如此,烏瑟還是很難應對這張
: 卡。削弱散播瘟疫將會使德魯伊抗快的穩定性降低,因而讓他的帶牌不再那麼偷。但很不
: 幸,推快攻表示可能也會強化到快攻德。而翠玉德和控制間的對決也將會更一面倒。
: 優點 影響大
: Meta可以自我修正
: 拉回德魯伊對海場面弱勢的職業特色
: 缺點 翠玉德對戰更兩極
: 推快攻德一把
: 加速Meta
: 榮譽提名
: 這邊還有幾張出問題的非職業專屬卡,阿雅、拍賣師和翠玉之靈這些卡也受到了關注。但
: 因為改動這些卡會波及到其他的職業,所以至少在下一波輪替前不太可能會有變更。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 07:50:00
不 問題一直都不是215 這張翠玉德根本不放的散播瘟疫他叫的15值幾費根本就是假議題..不會因為你說15嘲諷值2.5費 單卡只要兩費 他就會放單純就是因為 散播瘟疫會五費補20+血 才強化蟲另一型態也很強的 212帶毒其實不好搞尤其是在牆後的時候.."都會"放? 為什麼就上面那篇tempostorm的翠玉德沒放
作者: hinugundam93   2017-08-30 08:07:00
那為什麼會說根本不放?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 08:09:00
我目前看到的vs data跟tempo storm豆沒放所以我認為根本不放 因為你有5費補20 為啥要215你要這樣說 不如說三王子都很強好啦 有啥意義事實就是基本翠玉德豆沒在放215的論變身 強的還是天生技 兩個15牆說真的問題不大光是這張變身就能讓獵人失去壓血手段單論好解程度 315比215牆多了215是再瘋狗中可以上印記才厲害 他體質不是問題但你在討論翠玉德時 215根本一點都不強 遑論op215是215 散播瘟疫是散播瘟疫 不要混淆好嗎...這篇文章舊時特別再說215 我才說 215根本不是問題散播瘟疫當然強 因為他是五費能回20+血這很明顯跟區區215是完全不同檔次的卡..搞清楚你是在講215 還是在講散播瘟疫你215是怎麼懲罰舖場 菜德最好會放 散播瘟疫才會放然後你告訴我誰在翠玉德有放215 在跟我說215過強一個翠玉的看不見 一個翠玉德幾乎都放 原來是同檔次這篇就是在講菜德 我也不知道不講菜德要講啥215菜德基本不會放 因為你二費只會跳費 且後期無用散播瘟疫的op不用在重複說了吧 5費擋20+傷害論防禦面 215不強 他強在瘋狗中的攻擊面單論體質 有中立315在 顯然15體質是低於3費的
作者: hinugundam93   2017-08-30 08:57:00
體質低於三費 但明顯高於二費啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 08:58:00
215在瘋狗厲害也是因為是野獸我是不認為15體質超出2費啦 只是在德中特別強同樣的215不放在德我覺得都很ok但德剛好擁有最強的橫向buff能力 最適合這種體質不如說 因為有瘋狗德的存在 之前瘋狗得就有在放315現在有更低費的當然拿來用
作者: hinugundam93   2017-08-30 09:01:00
2費最多是體質加起來等於5吧 化蟲是沒副作用又有超出二費體質的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 09:06:00
對的 也就是215跟316根本都是哪來打臉 不是拿來抗快戰士就有207這種體質合計7的了 沒啥合計6超標問題然而戰士沒有玉蓮印記跟亞煞印記因為11沒buff就是拉基 但15不是
作者: hinugundam93   2017-08-30 09:11:00
他是零攻 跟負盾兵同樣的意思 不能那樣比
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 09:12:00
德已經沒有二選一所以體質較差很久了..以前的232潛行 上版的435 453都是比正常在強一點然後214嘲諷中立卡是存在的..還有異能 雖然可忽略你考慮職業卡+1血 那215也就剛好而已
作者: hinugundam93   2017-08-30 09:16:00
435 算是正常吧 野獸版的塔斯丁狗
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 09:16:00
453潛行我認為是比正常體質稍強啦..
作者: hinugundam93   2017-08-30 09:17:00
以前的機械小熊也是223而已 現在已經可以215了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 09:17:00
經典沒有426吧 中立也早有232 343嘲諷了..
作者: hinugundam93   2017-08-30 09:18:00
453就比5費老虎少1費 少2血 也算正常
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 09:18:00
因為 小熊沒人用 所以他做215啊 很合理吧
作者: hinugundam93   2017-08-30 09:19:00
不懂合理在哪…
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 09:24:00
講真的 體質隨著版本提高是顯然 你蕩然不能只用經典214嘲諷還是一年前的卡呢..散播瘟疫 瘋狗也是沒在用吧?我是覺得 控制面終極瘟疫太強 散播瘟疫只是抗快手段也就是 這兩張分別解決翠玉對兩邊的問題體質根據攻擊力數值 價值會有差你簡單的用合計看會有問題 就如講過的207一攻實際上也有這種問題這次做215 316也都是同樣理由 沒buff下交換力很差這兩張卡你不給德都不會多強的實際上207給德 不會比這張215弱多少喔..都是放在瘋狗 結果差不了太多其實現在即是塑像不能無限洗 翠玉德應該還是t0
作者: turningright (Right)   2017-08-30 10:34:00
BZ平衡 SeemsGood
作者: CannedHamEgg (罐裝火腿蛋)   2017-08-30 11:01:00
--------------------以上被德虐到哭哭喊nerf---------------
作者: turningright (Right)   2017-08-30 11:05:00
沒人帶魂屍 LUL BZ認證的翠玉殺手
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2017-08-30 11:10:00
不 準時魂屍只是讓塑像不能多用而已..現在的菜德 開始洗塑像前就打爆人也不少見224比215厲害不只一點吧..
作者: stupidbehapp (泳衣)   2017-08-30 13:57:00
被打臉惹吧 做壞指數絕對五費瘟疫> 215 一直亂扯
作者: infinite1234 (infinite1234)   2017-08-30 17:46:00
可是看UZ實況 感覺無雙牧很吃德
作者: anydanyd1992 (sdhasdk)   2017-08-30 19:32:00
少亂扯 對菜德OP的就是5費瘟疫 跟215根本不同概念
作者: stupidbehapp (泳衣)   2017-08-31 02:46:00
7pupu的回文最好笑惹 所以改成214 瘟疫&英雄都生成14就完美解決平衡跟遊戲體驗問題?照你體質超標算法瘟疫改成固定生成兩隻15還是屌賺一波 因為一張卡可招兩張三費價值

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