Fw: [閒聊] 俠客前傳50小時中後期未破關心得與建

作者: br3b02 (基牧)   2016-11-20 22:20:14
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1OCKQcLA ]
作者: br3b02 (基牧) 看板: C_Chat
標題: [閒聊] 俠客前傳50小時中後期未破關心得與建議
時間: Sun Nov 20 14:45:55 2016
防雷
目前大概已經玩到中後期了,
塔婭入隊,心殘、賽王府、魁屍、歐陽笑也都解決,血色婚姻也跑完。
第一輪沒看攻略,本來想等破完以後再上來發心得,但有些地方實在不吐不快。
系統方面,我個人打到90分。俠客前傳是我非常期待的作品,相較於一人獨強的本作,我
更喜歡培育隊友的感覺。而前傳在遊戲系統上的表現,完全沒讓我失望,可以幫隊友配裝
配武功這點做得滿成功的。
只要肯投入心力每個隊友都可以是戰力。加上大地圖和城鎮悠閒解任務,
剛開始玩真的會有種欲罷不能的感覺。
系統方面建議:
如果有我搞錯的地方歡迎指正,建議主要就是"新增"兩個字
1.可入隊隊友太多,相較下目前武功種類還無法讓拿同武器的不同隊友有太大區別,
而有別於本傳學一套武功就是兩到三招,前傳只有一招也嫌不夠過癮。
2.做到每個隊友都能有一套強力專屬內功,兩招專屬招式,甚至是專屬武器。讓隊友只
要投心力下去養也能跟主角三人一樣坦。
3.打鐵也可以新增更多圖譜讓玩家配合不同隊友鍛造。
4.隊友天賦方面: 感覺有些隊友天賦太實用或太強,
有些則可有可無,建議可以做出平衡或新增一些天賦。
例如戰鬥有機會掉裝備或錢,偷東西天賦讓楚繪跟蕭遙也能擁有,或是給其它隊友
加閱歷的天賦但加的方法不同之類的。讓每個隊友都有入隊價值。不會說一定要帶燕宇、
史燕之類有強力天賦的隊友。
5.食補喝酒的cp值感覺都不高,感覺沒有特別花一回合去吃的必要,變成雞肋設定。
建議可以變成食補本來的狀態加上固定回體n回合,喝酒回內n回合之類。
也希望可以有用補藥或食補補隊友的功能。
6.傳聞的部分,黃山論劍、某人得病或受傷,這是不是都沒用啊?
感覺這些傳聞可以附帶一些任務之類。
另外,這是個人喜好,可以別再有甚麼"XX戀上藍杉少年"之類的嗎?
對沒玩本傳的人來說很出戲不知道這誰,玩過對主角沒特別帶入的也覺得意義不明,
只是討好某些前傳發售前一直吵說沒帶入感的人而已。
劇情:
只以我玩到的部分吐槽。
有沒有致敬,這點我倒是沒感覺,可能是離看這些作品的時間已經隔很久了。
我覺得前傳最大問題是在於完整度。因為本傳多路線結局關係,
我當初看到前傳人設其實是非常期待的,感覺一堆路線可以走。
游進的朝廷線、沐萍與佛母的孔雀王朝和王府滅門線、蕭復的復仇記、
辟邪門路線、隱元閣、天王、天龍教、酆都或人物各自的支線。
但實際玩起來,好像什麼都推給辟邪門就好,甚麼壞事都他搞出來的。讓我有種
明明眼前有山珍海味各式食材,結果最後廚師只煮了青菜豆腐湯的感覺。舉例來說:
1.孟婆在前傳宣傳影片有特寫畫面,本來想說就算不能入隊,至少也是跟主角有不少互動
的重要角色,結果居然沒講幾句話就領便當?
後面還說生前被歐陽笑嘿嘿嘿過?媽勒,幹嘛這樣搞玩家?
2.酆都整個影薄,設定上來看是跟天龍教差不多強,但劇情上根本弱爆。
孟婆牛頭一下就退場,羅剎影薄,敖廣也沒太突出表現,閰羅跟死人一樣,
完全浪費設定。
3.反派無力,突然把林平之挖出來鞭屍這點真的很沒必要。
以他金庸原著設定來講,他只在乎報仇,根本對幕後搞小動作沒啥興趣。
手下也一個比一個虛,傀屍撐一段時間才死倒還好,
歐陽笑在弦劍山莊裝模作樣完,下次遇到就直接被主角群打爆,臨死反撲也虛虛的。
心殘裝逼一場,高昌遺跡逃走被夜叉補刀那我真的覺得滿可笑的。可笑程度大概僅次於
本傳龍王線楊雲偷聽後被玄冥子輕鬆滅口那邊。
完顏克也是,講的好像很強,結果一場戰鬥就隨便收掉,有種到底來幹嘛的感覺。
黑冢羅王一副朝廷也奈何不了他的氣勢,還搞得主角群必須忍痛捨棄沐萍,
結果回東渡口後馬上聽路人說"黑冢羅王死了!!" WTF!?救人機會都不給?
4.免洗/影薄人物或設定太多跟設定集給人的期待差很大。
前面有提到的就不提了,隨便舉幾個:
出場台詞大概兩百字不到就被收掉的商仲智、跑來毒龍教嗆聲以後就被滅的牛頭、
不知道出來幹嘛,劇情明明跟沐萍有關兩人在遊戲中卻沒見過面的佛母、
跑來中原來專程送火燄刀給主角的賀陀、
跑完一次劇情就沒用的免洗地點如弦劍山莊、
換了新立繪卻因為某些玩家抗議只能修羅宮跟怪醫居放置PLAY的任清璇跟沈瀾、
紅顏知己宣傳搞不小實際卻一下就退場的沐萍。
原本以為可以走不同女角路線,實際上不只不能選配對,
連大師兄的官方配對都互動不多了....。
建議:看到出了兩個月,官方patch都只有修bug或改一些功能,
原本相信河洛的心開始有點動搖。
再加上亞古跟徐大訪談或心得都一直只提明年要出的金庸2,
讓我真的有點"該不會前傳就這樣子,河洛不打算補完!?"的感覺。
看訪談感覺徐大跟亞古野心都很大,打算每年出新作,其實是讓我有點擔憂的。
在這麼緊湊的時間內,河洛是否有辦法一邊像本傳那樣持續完善遊戲,
一邊開發出新的好遊戲?還是會像UBI那樣,好賣我就一直作新遊戲,品質其次?
我個人的想法是,河洛不需要再打著金庸的大旗,自己經營IP比較重要。
誰知道授權費要多少,扣掉以後開發成本又剩多少?
其實俠客原創人物人設不差,不用搞啥金庸群俠後人,
自己創造一個世界觀也是沒問題的。重點是要找個專業的編劇,
亞古跟徐大對遊戲系統的想法很棒,但希望不要再讓玩家覺得劇情薄弱或致敬過多,
讓河洛變成系統90~100分,劇情卻只有60分的代名詞。
如果真的只把前傳拿來試水溫,把玩家當白老鼠,
打算不管前傳直接做金二,那我對河洛真的會很失望。
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2015-11-20 14:48:00
前傳系統就是拿來測金庸的 而且也交代連上本傳我看是不會新增內容了畢竟是交代以前的故事 多新增什麼也很怪吧結局就兩種都固定好了 人物也是固定的 不是自己創造還有大家是不是都不知道有河洛版阿heluogame
作者: oz5566 (阿康)   2015-11-20 14:50:00
前傳劇情奇怪的地方有點多 只適合破一次
作者: ko27tye (好滋好滋)   2015-11-20 14:54:00
本傳蠻耐玩的
作者: SS159 (SS159)   2015-11-20 14:56:00
劇情有一大段是抄襲
作者: oz5566 (阿康)   2015-11-20 14:58:00
前傳缺點是沒完第2次動力
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2015-11-20 15:00:00
很簡單的問題,不能走不同女角路線是因為那些女的都是本傳的熟面孔,更直接點講就是都是未明的老婆,前傳以兩位師兄當主角走無視本傳的平行時空路線本來就讓喜歡本傳的玩家有點沒興趣了,如果在跟你說要在平行時空NTR你在本傳千辛萬苦才把到的老婆,只會讓人對前傳更不感興趣而已,如果要多女主線,最好的辦法還是創新角,不要動到原本本傳的
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-11-20 15:14:00
劇情我不喜歡的是很多地方玩梗玩得太刻意 反而很出戲既然都用俠客之名了 應該藉機跳出金庸的影子
作者: wombat121 (wombat不是豬豬)   2015-11-20 15:37:00
俠客本傳就濃濃致敬味了 是要怎麼跳出影子
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2015-11-20 15:50:00
啊我的意思就是從換俠客這名字的時候就該跳出去了啊
作者: yien1809 (你不認識我你不認識我)   2015-11-20 17:01:00
提到夢婆我要崩潰了QQ
作者: xiaohua (大花)   2015-11-20 18:11:00
問:怎麼想把孟婆畫這麼雄偉呢繪師(女):因為我喜歡大ㄋㄟㄋㄟ說到前傳,其實這只是把當年未實現的行程照走而已,當年武林群俠傳出完之後,徐先生也是說要出一款前傳,系統沒有養成之類的...當然,最後不了了之。然後我也是不喜歡東方未明有自己設定的作法,感覺就不是自己化身進去遊戲裡面了,甚至覺得甚至連東方未明這個名字都不該有
作者: w1214225 (舒普漢森曼)   2015-11-20 20:02:00
這作的架構,讓我期待J2
作者: leooooooo (Leo)   2016-11-20 23:34:00
劇情真的要再加油,前傳讓我蠻失望的
作者: Seaka (薙)   2016-11-20 23:47:00
我還想提一下那個被砍瞎眼就哭著跑掉的玄冥子...看到傻眼
作者: djboy (雞尾酒)   2016-11-21 11:51:00
前傳劇情 60分? 真的太客氣了。如果把那100個支線劇情不列入,以主線來看,真的就是沒有做完。其實,時間不夠,根本連林平之 應該都不用出來,出來只會讓劇情更奇怪。
作者: dchain (BlackScreen2099)   2016-11-21 16:37:00
酆都一開始起的太大 卻跌的太快
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-11-21 21:44:00
其實我是覺得河洛的賣點就是持續創新的單機遊戲系統,這也是讓河洛系列遊戲有別於三劍的地方。所以這核心是很認同的,但前傳看起來河洛團隊是真的比較缺專業的編劇,就算不是每作劇情都像鋼鍊那樣神,至少開啟的劇本就好好收尾,給個合理的結果也好(至少劇情bug可以少些)。這樣會導致河洛的作品距離經典作品永遠都會有「要是劇情可以再好一點就好了」的鴻溝。每部都是佳作,但也就這樣而已了的遺憾。而這遺憾就像湘北對海南,打得轟轟烈烈結果櫻木傳錯人而沒機會逆轉那樣。以酆都弱到靠北來說,其實前傳已經偷藏了目蓮的伏筆,而且目蓮在最後也確定就是佛母,而佛母的背景設定又幾乎是全反派最完整的。他是孔雀王朝的侍女,能從「光用耳朵就能聽出真心」的仙音師徒手中傳得蘭花拂穴手(可見她不是當時還沒黑掉就是心機深沉至極又絕頂聰明)。孔雀王朝被黑豚羅王滅掉後就被小林子吸收,爾後又進入酆都成為內賊同時掌控大權。其實光是把目蓮(佛母)運籌帷幄屌打酆都的過程提及一些,順便把她如何墮入黑暗的原因補完。整條酆都線就能做合理的交待了。至於黑掉的原因,在武俠故事裡多半脫離不了血海深仇或感情糾葛,而從佛母對大師兄講沐萍很騷讓大師兄爆氣來看可能是後者另外,佛母身上還能偷到日月雙輪(佛母專屬武器...專屬?難道佛母可能成為隊友?)真心覺得劇本一定被改過
作者: jk842323   2016-11-21 22:15:00
jeff大的想法蠻有趣,除了酆都我還想瞭解的是天意城從本傳到前傳留下的伏筆等,還有得看
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-11-21 22:23:00
然後佛母的劇情完整了就能設計成,假如佛母沒洗白,就接BE。假如成為隊友,最後反過來幫小紫擋下辟邪老人接HE。也未必要依賴穿越者了單機遊戲也不苛求太多了,說真的弄老半天生出來的東西,玩家只用一點點錢就買斷。而這一點錢在網遊手遊上就是畫幾張大奶妹就能讓人課過去的金額。反正玩得當下有娛樂到,劇情不會太跳tone對我來說就算及格了。
作者: SS159 (SS159)   2016-11-21 23:02:00
本傳更新到碧血丹心我都認為是應該的 最初版本就是趕鴨子上架的半成品 東廠線根本超坑 老武林就有的天王線直接不見 包裝成免費dlc 只能說行銷手段很重要= =
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2016-11-22 00:22:00
支持另闢結局救回 孟婆沐萍!!!應該說這兩個人沒死根本沒差 劇情又不影響幹嘛把人氣高的角色賜死 孟婆都瞎了已經夠慘了沐萍叫大家走 自己偷殺 幹 那跟主角們留在那殺有什麼差別 反正都要殺 而且海軍早就來了殺完大家一起被朝廷海軍救走不是很happy嗎你要有悲ok 那給個喜的平行結局嘛 莫名亂刺死我打贏黑塚羅王打那麼辛苦 跟我說沐萍還是要死心裡就是個幹 孟婆也是 跑來跑去最後還是救不了不如送封青霄他妹去死 反正也沒劇情沒圖然後我們再用這個例子救孟婆拿九陽 不是更好做個分支不難吧 比如說 沒讓大師兄學大濕婆經沐萍才會死 沒先解封青霄妹妹的任務 孟婆會死之類的 有一千種方法讓遊戲變得更廣更好玩 偏偏要給大家遺憾 後面補個天真塔婭以為我會忘記沐萍嗎
作者: dchain (BlackScreen2099)   2016-11-22 09:50:00
獨角獸的建議不錯阿... 幹嘛故意搞這種虐心劇情那這樣的話, 黑羅王那一戰根本沒必要打贏...
作者: m1134444 (微積分退散!!)   2016-11-22 10:21:00
個人玩rpg覺得劇情比較重要,前傳系統雖不錯,但劇情讓我覺得不要做前傳還好一點
作者: dchain (BlackScreen2099)   2016-11-22 10:31:00
所以原本前傳的設定是一照面 逍遙2兄就被屍傀打回家 T_T兇
作者: leooooooo (Leo)   2016-11-22 10:35:00
也不是說要一昧地照玩家喜好改,但真的至少要合理,我他媽大師兄會九陽神功十重去救還跟我說不會,封青宵那邊也是裝死說不會要去找,那我學到的是三小,九九神功嗎幹
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2016-11-22 15:59:00
幹原來樓上是叫我獨角獸查理 我想說獨角獸是三小想好久突然看到我弟吃香蕉才聯想到
作者: slugger ( )   2016-11-22 17:20:00
九陽神功學到還救不了人那邊真的蠻瞎的
作者: dchain (BlackScreen2099)   2016-11-22 17:29:00
感覺救人那邊應該分 沒學到GET一本秘笈, 有學到直接解
作者: Seaka (薙)   2016-11-22 19:34:00
話說時間線來講初見塔婭一定會在沐萍和親之前嗎?說服船匠造船一定要有塔婭的樣子?變成救出沐萍→初見塔婭→沐萍和親...大師兄齊人之福啊(誤而且我還把騎士精神都解完了才去救沐萍 囧>
作者: jeffbear79 (jeff)   2016-11-22 22:33:00
感覺塔婭也不太會發生修羅場,就算有對話大概只有自願退出或甘願當小的這種。反而是小紫無視大師兄同時對兩人動情比較有問題。
作者: Seaka (薙)   2016-11-22 23:01:00
衛紫綾對女權(?)的態度也表現得很奇怪就是...
作者: morning79 (morning)   2016-11-23 08:58:00
塔婭其實不是很主動 看到有另一個人應該就會默默退出(沒人的時候他都可以自己遠走了...)前傳劇情架構本身不差 兩大勢力相拚 江湖腥風血雨滅門血案 步步追查真相等 都是很有武俠風的劇情問題我覺得是出在很多細節上面的描寫不好 人物跟劇情劇情轉折略顯生硬 這點本傳就很明顯了 但多結局/多路線比較容易讓玩家接受 畢竟有些時候不硬凹一下 故事就演不下去了前傳的話 或許真的是中段自由觸發任務的關係 使得劇情本來就有些凌亂 累積好的情緒很容易被打斷加上許多劇情推進的方式很生硬 比如塔婭 他會開始在意大師兄跟那突然的一抱有關 但大師兄不是會做出這種行為的人 大師兄去抱荊棘 大家一起掉下去 因為看到大師兄解開困擾父親許久的謎題而芳心暗許 這發展其實更自然劇情推進靠太多超展開 又沒有足夠的描寫讓玩家接受會有惡評不意外 但這也有可能是這次所採用的系統所導致的 劇情以分段任務的方式呈現 導致每段劇情都不長 描寫內容有限 所以必須靠強硬的方式推動劇情因為假使這段劇情沒有硬推過去(比如某人愛上某人 某人死 酆都被滅等等)就會跟後面要接的主線產生衝突這也使得一些跟主線無關的支線表現的比較好如果前傳真的是試水溫之作 那麼金二在劇情上除了讓專業編劇來發揮外(楚繪線評價就不錯 筆墨雖少 但感情依然描寫深刻 這也可以看出編劇功力)或許可以考慮人龍模式 主線很明確 劇情不能任意觸發但仍有大量的支線 甚至可以中途跑去開夜店
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2016-11-23 10:13:00
我不懂孟婆沐萍不死劇情會被怎樣影響頂多就是降低一點對反派仇恨值 但是反派不會因此變不壞阿 她還是有讓孟婆中毒 只是被解 沐家還是有被滅門 只是留了一個沐萍 完全不影響劇情推進而且也給人留點希望的感覺 不懂為何執意賜死
作者: morning79 (morning)   2016-11-23 10:43:00
就歷史之壁吧 前傳說是平行世界 但劇情設計上還是以接本傳為主 所以反派和新角色不是死就是要離開 這也導致酆都雷聲大雨點小 或很多角色讓人覺得莫名被賜死或離開也就是說 前傳在系統上很自由 但劇情不是 一方面我想是為了拉高仇恨值 但接二連三下來反而讓人覺得反派很沒格調 …
作者: leooooooo (Leo)   2016-11-23 10:52:00
楚繪人設很喜歡,可惜的是除了自己的劇情外,其他的跟死人一樣
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2016-11-23 10:55:00
對!楚繪也是我超不爽的點 帶在身上比燕宇還靜所以說平行時空阿 好結局不就平行時空 不差多一兩個人吧都把小師妹直接刪掉 亂加塔婭ending了 多兩個人我隨便都能想到一千種結尾法
作者: kawhidurantt (kawhi durant)   2016-11-23 14:29:00
要讓大師兄享齊人之福可以,不準動到未明老婆就好了(認真)
作者: Seaka (薙)   2016-11-23 20:52:00
仙音不是要叫姊姊的嗎
作者: charlie123qq (王牌小叮噹)   2016-11-23 22:34:00
他是說把風吹雪當妹妹 因為天王線要攻略風吹雪可是把仙音就要讓風吹雪變妹妹
作者: leooooooo (Leo)   2016-11-23 22:59:00
用個不衝突mod爽把姐姐

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