Re: [尋人] 31歲男 布拉克桑山 失蹤

作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-01-12 19:02:56
歐陽台生新增了 10 張新相片。
1 小時 ·
嘉明湖畔的美麗與哀愁,31歲劉小弟確實是失溫往生!
這張地圖才是他真的發現和吊掛地點!最早,我看航跡圖,
還真的有很大的疑問!如果真在向陽山稜線的北邊,
森林還蠻密的,飛機怎麼看的到呢!原來他是倒在嘉明湖邊!
如此美麗的地方,又多了一份哀愁!
經多方求證,他的大體,面朝下,就趴在嘉明湖畔西南邊草地上,
而且只穿白短T衫,下身穿黑緊身褲加短褲,夾克丟在身旁2~3公尺處,
背包也脫在身邊左側,腳穿涼鞋,
又據遇到他的山友說:「劉小弟說他沒帶雨衣!」這真的太誇張,
也太囂張了!在台灣高山上,已經發生過很多次,因失溫死亡的山難!
所以,背包裡除了一定要帶齊自己的雨衣褲之外,
真的可以多帶一個7-11的簡便雨衣,它很輕、很小,
也許,因此,你還真的救了如「劉小弟」這般對高山如此輕狂的青壯年人!
在不得已時,它也可以包住人,擋寒風一夜!救自己!
大家登山還是要多為家人、救難單位想一下,你應該就會準備的更齊全了!
另外,大家登山時!也不要如此冷漠,對待這些對高山輕狂之人,
只詢問狀況,且未伸出援手!也許,那時,你多一點關懷,
多一點熱心,伸出你溫暖的雙手!那今天我們美麗的嘉明湖,
仍然會是美景一副,而不是多了這一點的「哀愁與悲傷」!
作者: yttytt (時間從來只留恨,不留人)   2016-01-12 19:23:00
我疑問究竟是如何判斷死因?屍體面朝下,有無可能是心肌梗塞呢?要不然其實人一直動應該不會失溫…
作者: sankaka (夏。)   2016-01-12 19:25:00
感覺很像是失溫後、意識不清,否則怎麼可能只會穿白短T..
作者: duriel3313 ( 4545)   2016-01-12 19:27:00
毛毛der
作者: yttytt (時間從來只留恨,不留人)   2016-01-12 19:29:00
https://m.facebook.com/YiTsanLiu此人的FB,從公開的照片看得出他運動的裝扮~
作者: rainer99 (雨人)   2016-01-12 19:31:00
推溫暖伸援,大部分人上山都覺得自己準備妥當,但環境萬變難測。下山後檢討改進很好,山上遇到似乎準備不足的山友時,鼓勵與關心好過冷漠批評
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-01-12 19:33:00
風大雨大淋濕後一直動也是會失溫的 體溫太快被帶走
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-12 19:34:00
神仙難救無命客
作者: sankaka (夏。)   2016-01-12 19:42:00
其實有另一篇討論文,有山友提到有遇到他、看他全身濕透,勸他快撤退。不一定要等別人溫暖伸援,自己開口請別人幫助,不是更好? 不然路過的山友不一定知道對方狀況多糟~
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-12 19:45:00
這系列的第一篇 最底下 我有貼圖了他至少有一次活命的機會 但是他放棄這個機會原因為何? 我想他的親友不難理解
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-01-12 19:52:00
他的裝備有風雨衣 就是內文那件外套吧 風雨衣是不是還是在某些情況下沒辦法達到雨衣的功能?
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-12 19:59:00
即便是雨衣 全身濕透也時有所聞 這個案例的癥結 在於過度相信自己的體能 可以處理當下的失溫 而不是選擇適時適地換上乾衣當然 以上都是我單方面的猜測 知道詳情的親友可以糾正我
作者: sankaka (夏。)   2016-01-12 20:06:00
就算是雨衣,還是有可能濕透而失溫的~
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   2016-01-12 21:36:00
有點不解,非初攀,也遇到其他山友,結果最後的位置在嘉明湖附近!?
作者: cloudsub (搞不懂)   2016-01-12 21:37:00
看oodin的貼圖,回文者分明就沒爬過山上個月去嘉明湖也是風雨交加,嘉明湖風口又多且無遮蔽物自不量力很容易失溫,該撤就撤
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-01-12 21:44:00
應該是去新康回程 遇到山友要熱水喝 最後還是來不及回到山屋就倒在湖附近了
作者: simonown (白羊與蛾)   2016-01-12 21:57:00
https://goo.gl/MC5gnD 山友拍到他的衣著 標準跑山者的裝扮 緊身legging+短褲 外套應該是薄風雨衣而已
作者: wzch (殺很小)   2016-01-12 21:59:00
我曾經雨衣+雨鞋還是全濕,雨鞋裡還積水@@
作者: simonown (白羊與蛾)   2016-01-12 21:59:00
最後遇難是穿短袖 猜測可能是要卸背包換裝時已嚴重脫力
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-12 22:01:00
更可能是想搭帳 因為無遮蔽下換裝也是沒用
作者: wzch (殺很小)   2016-01-12 22:01:00
看照片還好,爬山這樣穿正常吧,不正常的是下雨了他還是這樣穿
作者: simonown (白羊與蛾)   2016-01-12 22:01:00
聽說是有帶完整的衣物組 也有背帳 但嘉明湖跟布新叉那邊
作者: wzch (殺很小)   2016-01-12 22:05:00
登山出事大都跟體力沒關係,摔死和冷死是最多的
作者: fiipe (fiipe)   2016-01-12 22:07:00
體力好的人常認為:要撤退容易! 但..如果要撤撤不了呢?
作者: bigdanger (183陽光男)   2016-01-12 22:21:00
有沒有可能是高山症?
作者: yeswecan (Paul ─ 走在羅馬)   2016-01-12 22:29:00
嘉明湖和避難山屋在某種程度是不同方向的。這可能傾向於判斷出現了問題。和天氣、體能或獨攀可能都是次要的了。
作者: simonown (白羊與蛾)   2016-01-12 22:37:00
不是說是從新康回來嗎 要回避難山屋路上倒在嘉明湖啊
作者: s813141 (阿超)   2016-01-12 22:37:00
理論上不會到嘉明湖...應該要先轉往山屋
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-01-12 23:17:00
詳細地點還是不明確 可能倒在三叉口附近 就直接稱嘉明湖附近 又或者他去湖畔求救所以倒在那吧 如果自知走不到山屋往湖畔去可能機會大一點吧......
作者: simonown (白羊與蛾)   2016-01-12 23:24:00
同樓上 大概就是三叉山叉路那帶吧 應該沒有錯方向問題我想應該是想要迫降在叉路口or湖邊搭帳但回天乏術
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-12 23:32:00
原文有說了 發現地在嘉明湖西南邊四叉路在嘉明湖北北西 所以我猜是想要迫降搭帳 但已經來不及了http://imgur.com/6Ob0hWz.jpg
作者: momoisacow (不良牛)   2016-01-12 23:50:00
他下次不會再犯了
作者: whface (多吃水果有益健康)   2016-01-13 00:20:00
倒之前還有別的隊伍經過、也給他熱水,唉..對自己嚴重誤判
作者: tibet1973 (tibet1973)   2016-01-13 00:22:00
奇怪的是,從1/4報案至1/7直升機發現,期間沒有登山客下到嘉明湖邊?
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-13 00:25:00
嘉明湖步道(向陽山屋 避難山屋) 1/5開始封閉暫停申請
作者: whface (多吃水果有益健康)   2016-01-13 00:27:00
不幸的是嘉明湖1/5開始封山。當事者沒意識到自己已經失溫山徑積水20cm+穿涼鞋+下半身緊穿緊身褲,都易流失大量體溫
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-13 00:30:00
一般來說 三天行程 最後一天(1/4)大多是從避難山屋回程若兩天行程 就有可能D2(1/4)早起趕到嘉明湖日出後再回程但因為那幾天天氣不好 若是兩天行程 可能D2早起去嘉明湖的也大都會取消
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-01-13 00:56:00
不被救要靠自己 被救要靠運氣啊......
作者: lomi (滷味)   2016-01-13 07:28:00
第一天文章遇到他的山友,即使身穿全套雨具,也全身淋濕那件風雨衣可能也沒效果.加上可能高估自己的體能 所以....
作者: tibet1973 (tibet1973)   2016-01-13 09:40:00
一般肉腳在山上看到這種跑山的都只能佩服其體能,不論是穿涼鞋甚或赤腳,對方不開口根本不太可能主動詢問援助需要否? 遑論當天大雨低溫,其他縱走隊裝備也都濕了從1/1山友拍到的劉r照片也是穿運動涼鞋,1/3下大雨也穿涼鞋,應該沒帶有包覆的鞋上山,但頭部與其他部位有保溫,應也不致失溫死亡.雖說極限運動就是挑戰自己與天候地形,也有一定的風險但提升生存機率最基本的輕量裝備應該不能省,停損點怎麼設更是攸關生死.且強者通常很難找伴,獨行終是必然
作者: willie60 (Willie)   2016-01-13 12:01:00
穿涼鞋跑馬可,但穿涼鞋走高山真的不是和跑馬同個概念啊尤其是冬季,帶帳的好處就是隨時可迫降,但這取決於人何時決定迫降,人性和觀念決定了裝備有無用處,帶足裝備卻不懂懂使用時機或過度自信,那帶再多裝備也沒用
作者: drops09 (drops09)   2016-01-13 12:23:00
風寒效應是很可怕的
作者: willie60 (Willie)   2016-01-13 12:31:00
人性裡不服輸不認輸的個性會影嚮迫降的時機,真的別鐵齒在山及大自然面前認輸真的沒什麼好丟臉的,下次再來就好跑馬和登山真的不是同一個概念啊這是二個完全不同的運動近年很多跑馬者,以為自已跑過226超馬就以為自已是神了以為什麼都難不倒他了,而這種心態就種下出事的種子
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-13 12:42:00
有一種人 是活在別人稱羨及讚嘆聲中的輸給大自然事小 誇下的海口完成不了 這臉丟不起呀
作者: blackbrid (blackbrid)   2016-01-13 15:01:00
想問一下Gore_tex到底可以取代雨衣嗎
作者: rainer99 (雨人)   2016-01-13 15:04:00
強者多半自信且自意志堅強,確實不易讓自己低頭示弱,
作者: biggis (Let It Be)   2016-01-13 15:19:00
登山是一門複雜的運動 裝備齊全是對山的謙卑快速登頂非難事 活著回家是學問 台灣冬天爬山不好玩要穿涼鞋跑山還是選郊山吧
作者: yehmd (牧葉 德國隊加油)   2016-01-13 15:31:00
gore tex 就是雨衣
作者: blackbrid (blackbrid)   2016-01-13 17:01:00
不過在歐陽台生的FB討論這事件,有人認為Gore tex只是風雨衣,還是要帶雨衣。
作者: pc2990 (Ryu)   2016-01-13 17:05:00
只要確保膠條沒有脫落/薄膜沒有破損 (出發前先在家測試)就可以了 不需再另外帶一件普通雨衣
作者: blackbrid (blackbrid)   2016-01-13 17:10:00
感覺那裡有些討論不太理智,對於釐清事故沒有太大幫助。
作者: s813141 (阿超)   2016-01-13 17:39:00
歐陽那確實很多不理性討論,不想也懶得去回應 orz
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-13 17:45:00
我比較好奇 他如何確定發現點 當然他有他的人脈 但是居然跟南搜(柯) 神鷹(陳)都不一樣
作者: yehmd (牧葉 德國隊加油)   2016-01-13 17:56:00
補充:沒有帽子的gore tex 外套無法當雨衣
作者: s813141 (阿超)   2016-01-13 18:03:00
另一搜的隊長也說是湖邊,但他沒在FB討論,究竟...
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-13 18:07:00
綜合看過一些遇過劉的山友描述 和直升機的發現及吊掛
作者: blackbrid (blackbrid)   2016-01-13 18:07:00
Gore tex有沒帽子的嗎?
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-13 18:08:00
推論起來 湖邊確實比前兩者更合理了 只是沒想到是由歐陽去問出來的
作者: willie60 (Willie)   2016-01-13 18:25:00
不知道類似這種的官方或民間搜救記錄有沒有上網供查詢?最早傳出的位置直覺不太可能,湖邊真的較合理
作者: dallaspurs (卡薩布蘭卡)   2016-01-13 19:14:00
在湖邊怎麼會找這麼久啊
作者: wzch (殺很小)   2016-01-13 19:30:00
雨衣要上衣+褲+帽,全身都有才叫雨衣,缺一樣就只剩風衣功能
作者: neverfly (neverfly)   2016-01-14 00:58:00
不要再風雨衣了,Rain Jacket就是雨衣Gore-Tex就是雨衣,不是什麼風雨衣能擋雨當然能擋風,完全不透氣的達新牌也能擋風啊沒有褲子當然也叫雨衣,雨褲要另外買啊
作者: s813141 (阿超)   2016-01-14 07:58:00
柯三分有新PO一篇了,有興趣可以FB看,修正為嘉明湖了
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-01-14 17:29:00
http://imgur.com/BijewZU.jpghttp://imgur.com/MTTPK3x.jpg想起這兩則貼文 只想說 不要太相信造神
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-01-14 17:41:00
張媽的話聽聽就好......
作者: eyesblues (艾斯)   2016-01-15 11:18:00
有經驗的跑山者一定會帶同伴一起跑,就算強者如陳彥博訓練時一樣會找同伴一起上山,而且多以郊山為主,有經驗者,對山更是充滿敬畏,只要狀況不對,立刻下撤不猶豫,絕對不會單獨上山,單攻也是會有同伴一起上山。
作者: higger (朝鄉而行2016)   2016-01-15 18:06:00
是的~英國研究~結伴上山的至今沒山難過...
作者: Peaks3000 (匹克斯)   2016-01-15 20:08:00
英國研究......... 一堆山難死一堆人 = = "
作者: poopllll   2016-01-15 21:11:00
看來冷凍跑步機應該有市場厚以後在山上的行進速度可能跟爬山高度一樣要分級管制

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