[新聞] 16人登山隊擅闖雪山西稜線 每人罰1500元

作者: dj720c (dj720c)   2016-09-27 22:29:08
直接講重點
重點被抓的又是「新北市野外育樂協會」
http://imgur.com/v9w2vnm.jpg
同一組領隊 王振寰/張斌甫
2016年5月 帶隊16人私闖干卓萬,一人摔斷腿求援
2016年6月 帶隊30人冒雨上能安,隊員領隊輪流搞失蹤
2016年9月 帶隊16人私闖雪山西稜,颱風來了還不下山林道被活逮
登山活動會臭,這一個單位貢獻不少
16人登山隊擅闖雪山西稜線 每人罰1500元
http://udn.com/news/story/2/1987165
梅姬颱風侵襲全台,保七總隊第五大隊執行登山客勸離工作時,在大雪山230林道發現
一支16人登山隊擅闖因步道損毀封閉的雪山西稜線,依違反國家公園法開單告發,每人
罰1500元。
保七第五大隊上午指出,因應梅姬颱風來襲,大隊與雪霸國家公園管理處從前天颱風陸
上警報發布前,就已提前派員展開登山客勸阻上山及通知下山作業,除協助登山客撤離
,也聯絡仍在山上的隊伍下山避難,到昨天傍晚滯留雪霸山區38隊共177名登山客都安
全撤離。
第五大隊表示,警方執行勸離作業時,發現新北市某登山協會申請9月21至24日攀登雪
霸大小劍山路線,但與留守人員聯繫,卻無法得知全隊是否已如期下山,且對方說詞反
覆,警方研判這支登山隊可能任意變更路線,派員到隊伍可能下山的台中和平區203林
道守候,果然發現該隊人員陸續走出林道,其中3名隊員還因腿傷落後隊伍4個多小時,
由員警接駁送出。
警方查出這個協會在臉書招攬山友,規畫22至27日攀登雪山西稜線六天行程,但西稜線
目前並未開放入園,協會改向雪管處申請21至24日大小劍山線,以合法路線申請入園後
再變更登山路線,擅闖雪山西稜線,已違反「國家公園法」第13條規定,當場告發處罰

警方說,這支隊伍在風雨來臨前及時下山,並未發生重大意外,否則勢必得發動大批人
員搜救,呼籲山友務必遵守法規,避免耗費社會資源。
作者: dododoremi (dododo~~~)   2016-09-27 22:31:00
又來
作者: jinyih (山巔之月)   2016-09-27 22:37:00
一整鍋老鼠屎
作者: Wiley (?!?!)   2016-09-27 22:47:00
怎麼又是他們 機車
作者: pc2990 (Ryu)   2016-09-27 23:09:00
有可能是同業眼紅去檢舉的...畢竟爬黑山的隊伍多了去了,但他們收費低廉、出隊次數極高、成行率也高。不過他們也不夠低調就是了
作者: oodin (Roc-A-Fella)   2016-09-27 23:12:00
樓上 再看一下新聞第三段
作者: Tsuyoi (失敗は人を育てる)   2016-09-27 23:14:00
罰1500不痛不癢,罰金加一位數+一年不得申請入園比較正常
作者: unkilik (stay by my side..)   2016-09-27 23:22:00
這些人可以讓他們永久無法申請嗎
作者: kcryo0103 (花生)   2016-09-27 23:26:00
我覺得同業檢舉成分大
作者: lifesaver (應無所住而生其心)   2016-09-27 23:30:00
推測同業檢舉+1...這種小事,警方不會透漏線人來源...
作者: muching (somethin' sparkle)   2016-09-28 01:16:00
話說,到底為什麼雪山西稜有必要封山這麼久?
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-09-28 01:21:00
檢舉比較可能啊 不然26日發佈警報 問24日下山的隊伍怪怪的
作者: higger (朝鄉而行2016)   2016-09-28 01:31:00
什麼同業檢舉~其實早就知道都有人在爬~只是這次真來抓...
作者: billlushana1 (藍腹鷴火箭炮)   2016-09-28 01:52:00
因為230林道地位尷尬…
作者: lifesaver (應無所住而生其心)   2016-09-28 02:17:00
230林道地位尷尬是指?願聞其詳
作者: pantani (我也想當綠手指)   2016-09-28 03:49:00
還是會有很多山友跟團啦 那些覺得林務局封山不合理 天賦人民登山權的
作者: leowesley (良)   2016-09-28 04:24:00
為何雪山西稜封那麼久?
作者: synchronous (長野馬拉松要跑進330)   2016-09-28 11:05:00
國家應讓勇於冒險犯難的國民自行承擔風險因為有風險就禁止,這種想法還挺顢頇的台灣和瑞士都是多山環境,一邊總是禁止一邊登山蓬勃發展。這種只會用禁止來避免山難的駝鳥心態嗯… 難怪我們還是開發中國家
作者: AlbertAlmora (Prospect)   2016-09-28 11:49:00
雪山西稜封我看快十年了
作者: ca1123 (It ain't over)   2016-09-28 12:39:00
讚呀,受傷也不敢叫救援,大概就是現在官員要的效果?
作者: doggypoo (找方法!!)   2016-09-28 12:50:00
支持登山非必要不申請救援,還能走就要走出來
作者: dododoremi (dododo~~~)   2016-09-28 13:41:00
放任三名受傷的在後面自己走好嗎?不過這也只是新聞說法。
作者: jojoSpirit (JoJoSpirit)   2016-09-28 15:05:00
超級老鼠屎,就是這種垃圾害登山者名聲很差的。
作者: higger (朝鄉而行2016)   2016-09-28 15:19:00
說不定只是走慢點~但新聞這樣寫~再封十年也沒人敢反對
作者: eyeworm (上邪)   2016-09-28 15:25:00
AlbertAlmora雪山西稜沒有封十年啦,太誇張了。2013年我去走,就是在封山前,板上還有我的行程紀錄
作者: willie60 (Willie)   2016-09-28 15:48:00
更早以為西稜就封了10年了,是2010年重新開放,沒多久又封更早以前
作者: doggypoo (找方法!!)   2016-09-28 17:23:00
員警如何接駁受傷山友?用擔架嗎?有必要接駁嗎?都快要走出登山口,何需接駁。
作者: jplo (jp)   2016-09-28 17:31:00
2009年魯妹還去雪管處門口拉過白布條抗議封雪西十年 ,隔年短暫開放沒多久又一直封山
作者: baiweilo (一生科科)   2016-09-28 19:20:00
這樣也可以被轟老鼠屎,那大家反對時力的草案幹嘛雪管處的封山政策跟時力的草案邏輯一致喔一面罵不吃大便的人,一面號召大家拒吃大便,搞得我好亂
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-09-28 19:24:00
爬黑山只是觀感不佳 不過這個領隊的輝煌紀錄可以查一下
作者: neverfly (neverfly)   2016-09-28 21:13:00
照某人邏輯,如果這樣不能檢討的話,那幹嘛要反對草案反正立了法也不遵守嘛,立什麼法有差嗎就是因為在立法之際,才更應該自重保持雙方對話的天平一群人努力發聲阻止讓大家吃大便的法,另一群人在吃大便
作者: doggypoo (找方法!!)   2016-09-28 21:34:00
領隊最重要是帶路找路 和處理意外事故 張領隊很有經驗要說輝煌記錄也是因張有充份的帶隊經驗對長程縱走 政府管制夠多了 但山裡的意外又豈是人所能預
作者: jackace (inevitable......)   2016-09-28 21:42:00
張領隊明明算岳界耆老級人物 一堆人搞不清楚狀況
作者: doggypoo (找方法!!)   2016-09-28 21:43:00
期 時力提出相關議題討論 大概只有選舉考量
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-09-28 21:55:00
五月六月就連續出狀況 真的是經驗豐富爬一次山可以分不同天共出動三四次直升機 一般人的經驗想必是做不來的啊 不得不佩服
作者: doggypoo (找方法!!)   2016-09-28 22:53:00
山難出動直昇機被說浪費資源,要怪誰?樓上客官要用媒體觀點批判張我沒意見 只是山友評價領隊適任與否 我認為與普羅大眾評斷有差異
作者: ak8118 (durial)   2016-09-28 23:25:00
我跟過幾次他的團 其實還不錯。 不過建議自備GPS,因為人多,隊伍常常拉很長。 不過這點對我來說不是問題XD如果先不管黑山(檯面下一堆人都在爬)的問題5月干卓萬: 隊員摔斷腿,跟領隊應該也無關吧....可能隊員自己不小心 或者最後要下山了體能耗盡所導致。9月雪山西稜: 單純黑山6月能安: 這個是可能是領隊唯一有缺失的.....感覺是1領隊+1嚮導要顧30多人? 中間就有隊員脫隊迷路...最後要過萬大南溪聽說還有隊員橫紋肌溶解要叫直升機不過這點也應該跟領隊無關..感覺像是隊員的體能太差了至於這些腿斷的/橫紋肌溶解要叫直昇機來的 覺得可以修法讓這些人自己承擔
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-09-29 00:07:00
是爬一次叫好幾次直升機 一趟行程一個出事就很多了還好幾個隔幾天接連出事 跟領隊無關那跟誰有關啊 嚮導人數不足又要收大團 隊員也不篩選 領隊只要走路不用顧隊員? 可能我們認定領隊的功能不太一樣就是了
作者: ak8118 (durial)   2016-09-29 00:41:00
爬一次叫好幾次直升機,是指能安or干卓萬麼?抱歉 這我原先不知道, google好像沒查到 (可能功力太弱..)不過您說的也對 2個嚮導 帶了30個隊員, 這比例似乎太高了而且隊員篩選好像蠻寬鬆的,就我之前跟他的團的經驗...
作者: brain820   2016-09-29 02:07:00
若單純看ak大提供的資訊 光隊伍組成就很有問題了ak大幾乎都把問題點出了 這種帶隊有點太over
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-09-29 11:11:00
我的資訊有誤 是新北野外這個團體叫多次直升機 至於是不是張姓領隊帶的團我不確定 2008年的事情 這次也是這個團體出事
作者: willie60 (Willie)   2016-09-29 11:41:00
跟這位領隊的團真的要具備獨行的能力才會比較好行進中他不太管理隊伍的,每個人都要自己應變
作者: banboy (bb)   2016-09-29 12:07:00
那不就是只顧收報名費跟認路而已嗎?
作者: jackace (inevitable......)   2016-09-29 22:37:00
曾跟過這位張嚮導北一段的團 從南湖至中央尖溪山屋這段小弟體力差走在最後 這位張嚮導就一路走在我後面耐心陪伴同團中有人發生腹膜炎已痛到走不了路 中央尖溪山屋附近河谷過於狹窄直升機又無法吊掛 也是張嚮導將人背負至下游可吊掛處人才平安下山發生腹膜炎的山友體力好的一逼 發生腹膜炎難道也是嚮導要負責? 這些事情新聞也不會寫出來 一般民眾看到就先罵這些人浪費國家資源 體力不好還去爬山brabra
作者: eyeworm (上邪)   2016-09-30 00:48:00
樓上的推文完全沒有加分耶 看到更多問題而已
作者: jackace (inevitable......)   2016-09-30 00:52:00
請指教
作者: pantani (我也想當綠手指)   2016-09-30 08:21:00
很單純啊 不管你平常是否會扶老太過馬路你好幾次在別的地方惹出問題 那你就是個問題
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-09-30 08:41:00
有照顧你跟帶隊讓隊友迷途是兩件事 腹膜炎成因一大堆嚮導不是醫學專家很正常 但是該員狀況不對嚮導有沒有注意到 總不可能上一秒人好好的下一秒腹膜炎 嚮導的功能是想辦法不要出事 不是出事負責叫直昇機
作者: milanookimo (王大元)   2016-09-30 11:14:00
垃圾隊,只想亂搞,為什麼不罰個一萬五..
作者: jackace (inevitable......)   2016-09-30 11:28:00
急性腹膜炎病程進展極快 該員狀況嚮導前一天早已發現請問在中央尖溪山屋你有甚麼好的處置方法 要怎樣想辦法不要出事?忘了說是前一天晚上發作喔 這位山友前一天還爬完中央尖想辦法不要出事是基本 出了事能應變解決問題才是好嚮導如果只看出問題次數 阿一堆團只爬雪山主東嘉明湖 一年開六團 當然出事次數就少阿
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-09-30 12:14:00
五月摔斷腿六月迷路+腹膜炎 兩個月能出幾次大團? 算八次好了 有兩次出事 那機率高還是低 怎麼都你在出包別人沒事 我也覺得很奇怪啊上面的"你"指的是張領隊跟他所屬的登山團體
作者: doggypoo (找方法!!)   2016-09-30 23:04:00
deerdriver所言,有隊員受傷前科的領隊不宜帶大團、登高山,似過於先入為主,管見以為登山活動不同於戶外旅遊,隊員都是在自量力的前提下參與登山活動一旦發生意外,要歸責於領隊響導的前提在於是否帶錯路、是否惡意遺棄隊員,隊員自身必須有承擔風險的認知。新北野在93.7南三段也有相關山難記錄,何以後續山友仍持續參加活動?只能說這就是登高山的樂趣,領隊嚮導集中在新北野,帶團次數多,所以發生意外,被記者報導的機會多,成就垃圾、老鼠屎等臭名的同時也成就其他山友參與高山百岳的難得經驗。
作者: deerdriver (騎鹿人)   2016-09-30 23:07:00
不是有紀錄就不宜啊 他的隊伍出事機率這麼高 也不是第一兩次出事了

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