Re: [問題] 有沒有商業登山社的八卦?

作者: aeolique (雅柏)   2019-04-30 10:12:32
我是當天的其中一位團員,原版主所敘述的內容有一些過於誇大。
我可以理解你因為一個人獨自走了一段山路而心情不舒服,但是整
個這樣把過錯全推給領隊有點不道德。
01.原版主獨走的那一段並不是在黑森林,而是出了黑森林後到369這一段。
02.哭坡到七卡這一段除了你的兩位同學外,還有另外一位團員也跟著你走在一起。
03.我們這一團其實是分兩隊,一隊有登山經驗,另一隊沒有登山經驗,有登山經驗
的13人(包含原版主),配一個領隊在前面走,以及一個山青在後面壓隊。另一隊是完全
沒登山經驗的有8人,配一個領隊。
04.領隊雖然在前面帶路,但不時就會一直回頭問山青人是否到齊(其實就是在等原版主
)。
真的拖太久時,也會提早休息,而不是在原訂休息位置休息。
05.原版主也並不是一個人獨自參加,而是跟兩位同學一起報名參加,我不曉得原版主
當初報名的狀況是怎樣?因為那兩位同學是有登山經驗的,可是原版主沒有登山經驗卻
分在有登山經驗的這一隊。如果真的體能不好,不好意思跟領隊求救,至少也要跟你的
兩位同學講一下狀況,這樣其實有點危險。
06.登山真的不是郊外踏青,誠如有些網友說的,還是需要做一些準備跟好好鍛鍊,萬一
真的出了事,苦的真的是你自己。
07.也許讓你從出黑森林之後獨走到369這一段,登山社有疏失,但是你不能把事情放大
因為這樣對領隊真的很不公平,領隊真的是一個很負責的人。
08.我不是山林秘境派來的工讀生,也沒有領500,下台一鞠躬。
作者: deerdriver (騎鹿人)   2019-04-30 10:24:00
出黑森林到369應該10分鐘路程吧 還是我搞錯黑森林的位置
作者: gsuper (Logit(odds))   2019-04-30 10:26:00
如果只是出黑森林到369這一小段 那的確是沒什麼
作者: lalalaa (沒說過)   2019-04-30 10:55:00
平衡報導推一個~~
作者: zxbnm (gr)   2019-04-30 11:01:00
拜託一下 登山社收錢不盡責 開始檢討消費者 科科
作者: smallb (老逼)   2019-04-30 11:20:00
平衡報導推一個
作者: jonathan1108 (我拔拔是連勝文)   2019-04-30 11:31:00
推個 本來就覺得原po所述怪怪的
作者: sm1989tw0915 (小冊)   2019-04-30 11:53:00
平衡報導推一個 原PO講這樣落差太大了
作者: dododoremi (dododo~~~)   2019-04-30 12:15:00
23比2哇喔喔喔喔23:3才對
作者: etu4315 (成大海龍王)   2019-04-30 13:10:00
雖然沒經驗但是都知道要爬百岳了還不多練體力,原po也有
作者: kwinner (天花板)   2019-04-30 13:19:00
朋友沒有跟你說 登山這項活動有機率會死亡回錯篇了
作者: money501st (moneywayne501st)   2019-04-30 14:25:00
ㄜ 我黑森林也有自己走一段哦 你沒看到不代表沒有而且也不是沒事先練體力 當然事實證明是還是不足啦
作者: vul81320 (vul81320)   2019-04-30 14:38:00
樓上這種態度真的滿讓人討厭的,檢討別人但仍要看看是不是自己也有問題
作者: money501st (moneywayne501st)   2019-04-30 14:43:00
我當然也知道我體力確實是太差了 但是我也不是沒準備就上山了重點是為啥壓隊的是走在隊伍中間?
作者: sm1989tw0915 (小冊)   2019-04-30 14:55:00
爬山體能自己要評估好 全隊都跟得上只有你落隊跟不上還悠閒拍照 不知道是誰的問題比較大
作者: zxbnm (gr)   2019-04-30 15:02:00
收錢不辦事。不知道誰的問題大喔?該壓隊的人在哪?還檢討消費者,嫌人體力差那麼一開始就不能帶這個人上山,科科
作者: newidea (好點子快降臨)   2019-04-30 15:22:00
消費者被丟包還要檢討自己體能,奇怪那跟團做什麼?壓隊走中間又是什麼概念?
作者: diffuse (diffuse)   2019-04-30 16:25:00
既然這樣,就自己準備好,獨攀就好了
作者: deerdriver (騎鹿人)   2019-04-30 16:46:00
跟不上老實說是領隊的責任 事前篩選隊員 途中確認狀況甚至勸退 不過1:8的配置根本無法勸退 誰能陪原po撤 又要沒領隊沒壓隊了啊
作者: hiwi (鮪魚)   2019-04-30 17:10:00
還有重點在商業團沒有事先篩選團員團員太多嚮導人少
作者: darkMood (瞬間投射)   2019-04-30 17:26:00
收錢辦事,又不是隨便糾的團,你又代表誰發言啊.......
作者: money501st (moneywayne501st)   2019-04-30 18:08:00
回那個說我跟不上還拍照的 啊我都落單了 當然就慢慢走拍照啊 不然急急忙忙的追哦 這樣更危險吧
作者: kobby (愛玉)   2019-04-30 18:37:00
這文跟一些推文讓我誤以為這不是商業團
作者: extrachaos (extrachaos)   2019-04-30 19:24:00
收錢卻落單我還是覺得說不過去,不然交這麼多錢幹嘛QQ
作者: o1595566 (我也不想這樣)   2019-04-30 20:39:00
交的錢太少了啊…有高級團一對一也出團的,願意付費即可。需要可幫推薦喔~只是分嚮導費自己承擔而已~兩人爬山,不再孤單
作者: yuhsinkuo (yuhsin)   2019-04-30 20:48:00
一個落單還可以拍照慢慢走,壓根是沒想跟上隊伍吧 XDD
作者: money501st (moneywayne501st)   2019-04-30 20:50:00
我以為落單了應該是慢慢走或停下來等其他人經過再一起下去比較安全?原來落單了要自己趕快追上去啊 這樣不是比較有可能迷路嗎
作者: ppyy0123 (vv)   2019-04-30 21:37:00
這篇實在看不出來平衡什麼......無論商業團或自主團還是有些觀念是一定的吧。幾篇文都沒說什麼併隊跟拆隊細節,無法判斷帶隊方式有沒問題,所以只指出我認為的大問題.........這篇文的作者說你是團員之一、且認為領隊是負責的人。以過去山難判決來看,落單者(無論是不是黑森林、五分鐘或二十分鐘)發生任何迷途或受傷意外,全隊隊員都有責任、領隊或嚮導則是加重罰則,你們背的是遺棄罪。首先,走前面的人無論停下多少次、等多久等不到,有人落單迷途、他發生危險會沒人知道,就有問題,不是他同學有沒有照顧他、而是身為隊員你也對另一位隊員有責任,要挑剔上山前就要挑,上山後沒得挑隊員。再來既然是商業團,有沒有審隊員實力、有沒有告知所有團員應盡義務、有人速度差太多如何因應等等不是算業務範圍嗎?若都發生高山難風險的情況、也讓其他隊員可能有法律責任,看不出來領隊或這公司盡責在哪裡......。最後,體力不足、受朋友推坑報太難的隊、越走越慢在拍照、不在意自己讓大家等或缺乏基礎認知等等,如果他有明顯違背、忽視領隊勇領隊指示,讓自己暴露在風險中那是他的問題,他可能出事怪不了別人,若都沒有的話,也就是你碰到雷團員而已,你們隊內部紛擾不用拿來公開檢討(是呼籲也可啦...呼籲大家有點基本概念再報團?)。以上,資訊有誤請再麻煩
作者: deerdriver (騎鹿人)   2019-04-30 21:52:00
目前有判例的都是自組不是商業團吧 商業隊員沒有互助的義務 因為那是嚮導領隊的事 交錢不是交假的 個人看法是這樣
作者: dreaminc (啾)   2019-04-30 21:54:00
整隊風箏
作者: David2018 (David2018)   2019-04-30 22:31:00
所以結論是沒體力拍照脫隊就不要跟商業團,容易被丟包?這讓我(新手)根本不敢跟商業團,花錢還被丟包~太可怕
作者: yuhao1982 (玉)   2019-04-30 22:39:00
難不成商業團是要走回登山口才要確認團員有沒少?
作者: flourella (rainbow star)   2019-04-30 22:59:00
呃,如果有人落單,登山社應該要注意吧... 怎麼會是怪隊員體力差....
作者: ppyy0123 (vv)   2019-05-01 00:25:00
事情發生之後看法官如何認知刑法的危險共同體定義,付錢有沒有得免責我不敢說,要等判例了。或是看執業者有沒有要回答一下
作者: sushi4dd (好犀利的driver)   2019-05-01 02:29:00
上山前不審核隊員能力 上了山丟包人家 還檢討被害人
作者: xkiller1900 (cerberus)   2019-05-01 03:45:00
幹,一堆工讀生廠廠推文,真的好笑
作者: piliwu (Love Ciroc!)   2019-05-01 09:43:00
369到黑森林這段的確是很短但就是有人走丟過
作者: adata5678 (xd)   2019-05-04 12:02:00
真的一堆工讀生,笑死

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