※ 引述 《newidea (好點子快降臨)》 之銘言：
不太好的點子來惹(我覺得你的問題沒有完美解…)
: 補充資訊：一日畢羊縱走8人
:
: 究竟走多慢我不知道耶 因為還沒發生啊XD
:
: 我只是想事先預防 因為之前在別的團體發生很多次...謝謝
先想說
畢羊體力不佳(體能正常)的人應該要兩天一夜吧…
我的理解是就和玉山一樣，體力真的有信心才拼單攻啊？
抖升抖降不是開玩笑的捏，這不是爬陽明山餒
: ==========
:
: 想請問大家
: 如果一群朋友自組出團
: 但是腳程慢慢越差越多、隊伍越拉越長
: 通常會建議怎麼處理比較好呢？
我是和xkiller的意思一樣 如果名義上組團
實際上卻體能有差而分開爬 那和獨攀無異
講現實點啊不就是一群互相認識的獨攀客揪共乘&慶功宴…
然後說分開獨攀，是基於原po說的隊伍愈拉愈長來說啦
這說真的不太可取，要是有人半路出事
誰會知道是哪裡出事的…到時怎麼搜救？
: 因為本來的主揪退了，我被推出來當主揪
主揪是什麼意思呢？
我覺得原po你如果要當「領隊」那責任就重大了
可能也要得罪人(說好撤退方案或逼腳程快的人一起團進團出)
不過
如果原po只是個聯絡共乘、訂餐廳的行政
那…其實你也不用考量太多…哈哈
: 根據我之前經驗
: 硬要腳程快的停下來等後面
: 1.停等時間很久，會越來越冷
時間很久那腳力落差真的是蠻大的，要不要一起出團請三思
: 2.本來可以不用摸黑變成要摸黑
縱走兩三點摸黑開爬，要爬到再度摸黑也是蠻慘的…
誠心建議重裝兩天一夜啦
: 3.如果下雨更會拉長淋雨時間
不管是在前面停等還是叫腳程快的壓隊慢慢走
遇到下雨都是狼狽，極大可能會有怨氣qq
: 所以我的想法是
:
: 規定時間點，只要幾點沒到某個點，就只能停在那裡
: 等其他人繼續行程後折返
: （但怕隊員不服就是了...都花錢來了）
:
: 這樣子好嗎？
你也知道很容易有人不服XD
我個人是覺得這種約定對大家都蠻有壓力的啦
如果你是商業團領隊你大可端架子說這就是規矩
可是你們只是「朋友」
那你設定這個規矩腳程慢的人會不會不遵守？
如果開頭陡升已經落後的人難道要放棄後面行程？
原po這樣的組團應該不會人手一支無線電吧
你要怎麼確保後面落後的人真的停在那邊等了呢
(或是你要壓隊？XD) btw停在那邊等也是冷啊…
:
: 很想請教各位經驗豐富前輩的意見！
:
: PS.別叫我找腳程相當的隊員，人是前一個主揪找的啊~~~><
:
我個人還是覺得組團爬山，團進團出很重要啦
要團進團出就是要嘛大家腳力差不多
要嘛腳程快的人要有所犧牲…
建議原po別只看登山經歷經驗去判定腳力
如果原po真的非常有責任感想把這次行程搞好
建議先找假日爬個山確認大家體能
北部來說我建議去個五寮尖看看能不能6-8小
最不濟也設定一下比如單純跑步5k 30分鐘內 或是半馬破2之類的條件
千萬別有僥倖心理rrrrr 陡升陡降真的不是說笑的rrrrr
最後我想說，地圖不是人人會用
說實在的紙本地圖會看會用的人應該很少
手機地圖也是大多人都不會用ora
原po說叫大家帶地圖我是覺得此舉…嗯…XD
如果想當個稱職的領隊，真的要花很多心思
祝福原po！
小弟現在5000好像沒辦法30內完成，這標準好高...我還太嫩了
作者:
newidea (好點子快降臨)
2020-09-10 13:27:00我應該比較像行政啊哈，但我還是會對全隊安全負責到底我們一定不會讓有狀況的成員落單 謝謝你的建議!!!!
作者:
wolffy ( )
2020-09-10 13:38:00剛剛以為5000m是爬升 想說多打1個零XD我也沒辦法5K 30min 不過我可以樓梯爬500m 90min另外給原原PO 沒狀況的隊員落單 難保不會變成有狀況
作者:
knanda (小安安)
2020-09-10 13:44:005000m 30min比五寮尖六小時難欸 是不是誤會什麼了我五寮尖四個半小時完成 時間行走時間3小時45分 五公里要能穩定六分速可達不到呢*實際行走時間
我們出長程前體測，男6K35分；女5.2K33分跑不進去就用數量抵，體質本來就有先天差異提醒原原PO當領隊要是出事是有可能被告背刑責的你如果沒有體認到肩膀上有別人的命就別擔這個責任覺得不妙就快逃
作者:
wolffy ( )
2020-09-10 14:27:00我就是跑不進標準 用數量抵的... 1個月100圈操場印象中
作者:
jplo (jp)
2020-09-10 14:29:00我北大武單攻10小時 ，跑步5k 39分鐘 …要考跑步我應該沒人讓我跟 …另朋友5k 30分內 ，那天北大武走15小時
跑步跟爬山的確沒正相關，我從沒跑半小時以上過單攻爬升海拔落差4000公尺內都不算吃力爬山大部分人都是當步兵，跑不起來
作者:
knanda (小安安)
2020-09-10 14:42:00不過我補充一下好了，我也沒認真算過平地跑5k到底要多久，平常練跑的地方有上下坡，要先往下衝再往上爬，又常常上上下下的，5K反正就是35~40min，沒認真測。覺得爬山跟跑步不一樣的還有行走技巧，下坡會走的速度直接甩飛不擅於下坡的
作者:
qqdan (黑黑)
2020-09-10 15:06:00有些人下坡很慢是因為不會找踩點
作者:
uice (啥？ )
2020-09-10 15:12:00記得有本登山書寫過，找步行登山老手測慢跑體能，很多登山者慢跑成績(體能)頂多就比一般人好一點點
五寮尖6hr感覺是散步等級,我只爬過石門山的都能3hr內
慢跑可以練心肺，但是跟登山沒有一定正相關。有遇過講自己常跑步上健身房的，看到下坡跟烏龜一樣
作者:
blackbrid (blackbrid)
2020-09-10 15:46:00跑步可以參考但不太準，我跑步5k要30min，但東埔上玉山出塔塔加停車場不用12H，還不會太累
作者:
sifun (米虫)
2020-09-10 16:45:00雖然跑步爬山正相關不是很大 可是至少代表著基礎體能
五寮尖來回二小時内，10k45分，爬高山也是累，肌群
作者:
sifun (米虫)
2020-09-10 16:47:00出團有體測有練 總比啥都不測好 慢跑比較難練到的肌群
作者:
sifun (米虫)
2020-09-10 16:48:00就用一日郊山訓練 跑步難練到複雜地形的膝蓋腳踝相關肌肉
作者:
mkoqwe (mkoqwe)
2020-09-10 17:12:00想請問一日雪主東和畢羊難度比較
畢羊總爬升少一點，路難走一點，一般人花費時間畢羊會略多於雪山
畢羊兩天一夜沒有比較輕鬆，484有什麼誤會，重裝加揹水，覺得一日單攻輕裝比較適合。
跑步跟爬山有什麼關聯嗎？我認識一個不跑步的人可是他準備去爬45天了
作者:
sifun (米虫)
2020-09-10 20:01:00跑步的優點是簡單方便需求小 30min 1hr家裡附近就可搞定會練到 耐力 腰 大腿 膝蓋附近部份肌群 部份小腿腳踝但是它對下坡的小腿 複雜地形的腳踝 膝蓋關節 還是不夠還是要撥時間去走郊山 當然時間很多的可以天天都住山上
作者:
Volcano (amnesiac)
2020-09-10 21:01:00我10k了不起一小時內，可是嘉明湖11h，台北大縱走9h內覺得跑步跟爬山需要的能力不太一樣就是了。我跟朋友都用郊山當體測，比跑個5k10k實際
作者:
sickiam (冷靜與熱情之間)
2020-09-10 21:16:00我玉山單攻可能不用七小時 半馬之前跑快三小時 哈哈
就是一個可客觀衡量的基準，如果你跟其他人不熟的話跑步拿來觀察算是相對方便的
作者:
kwinner (天花æ¿)
2020-09-11 00:10:00推文糾結在跑步XDDDD
跑步的確是沒正向關係，但可以拿來當你走不走得完的最低標吧，畢羊撤退點就是畢碌了，設定時間點就好
我覺得跑步可以當成一個平時有沒有運動的指標啦 健身房頻率也是，至少可以篩掉一些完全沒在動的
作者: n0029480300 (NicK) 2020-09-11 11:25:00
題外話，畢羊如果是搭公車去爬的話勢必就得兩天一夜重裝了
作者:
gmoz ( This can't do that. )
2020-09-11 18:21:00跑步我覺得時間其次 跑得"完" 比較準確7分速也沒關係 可以持續跑完5k 就可以了