Re: [新聞] 元旦男子攀登中央尖山落石砸傷 空勤直升機吊吊掛

作者: rtoday (rtoday)   2024-10-11 06:55:15
https://hiking.biji.co/index.php?q=review&act=info&review_id=33446
縮網址
https://tinyurl.com/3bmsxre7
這檢討報告
是由陪伴救援的陳姓山友寫的
很難得看到這類消息
由一個陪伴者的角度出發
個人是覺得整篇報告
滿值得一看的
重點節錄
1 陳姓山友有20座百岳經驗,並非新手
2 全篇沒有要出征放生的5名隊友
3 等待救援時,有其他山友提供物資。
甚至還有一名陌生山友
放棄行程陪著吊掛作業
4 現在的直升機吊掛作業,原來需要下面資訊,
我認為大部分山友,很難涉及這方面資訊
4-1 網路通訊良好,用line拍環景照片提供天氣資訊
所以必須要能走動,才可以找到通訊點傳訊照片
4-2 陪伴者就算電話報案完,也必須一直陪伴,等待直升機吊掛作業結束(很難熬,而且還
是2次吊掛)
4-3 要小心異物捲入直升機螺旋槳(此篇為破碎鋁箔睡墊)。
4-4 吊掛處正好也是落石傷人處,要小心直升機氣流再次引發落石
https://i.imgur.com/YYqs7Qy.jpeg
https://i.imgur.com/X8ItHIK.jpeg
在下問題來了
如果是各位
路上遇到有陌生人需要求援
1.會放棄自己的行程幫忙嗎?
2.會幫忙到什麼程度呢?
原本以為是小幫忙
像這篇是陸續8名陌生山友上山
提供物資協助
1名陌生山友,自願放棄行程,留下協助吊掛(第16頁),並且清理吊掛後現場
作者: vi000246 (Vi)   2024-10-11 10:40:00
不會幫 頂多給一些食物飲水
作者: CIwater (CIwater)   2024-10-11 10:47:00
在顧及自身安全,跟考量能力範圍下提供最大的幫助吧,畢竟山一直都在,放棄行程算是微不足道吧
作者: deerdriver (騎鹿人)   2024-10-11 10:50:00
隊友不幫其他人不可能幫太多 就算重裝路過 有多少人會放一個帳篷羽絨衣給他們
作者: jalsonice   2024-10-11 11:48:00
有能力我會幫 能力外沒辦法
作者: npc776 (二次元居民)   2024-10-11 12:08:00
給個保溫鋁箔毯吧 再來就看收訊有沒有比較好 剩下超過能力
作者: synchronous (長野馬拉松要跑進330)   2024-10-11 12:28:00
放棄中央尖去幫忙還好吧,又不是聖母峰就是放棄中央尖而已,但若幫到太晚下山而影響到工作,就會猶豫了
作者: iio ( )   2024-10-11 13:40:00
能力內盡量吧 放棄中央尖沒什麼啊 又不是僅此一次的山頭
作者: n0029480300 (NicK)   2024-10-11 13:46:00
在確保自身處境是安全且有能力的情況下會幫一點忙放棄行程這倒是沒什麼
作者: Fegelein (手風琴狗)   2024-10-11 15:41:00
條件許可情況下就盡量幫忙吧。想到十多年前我爸跟我舅舅在山上遇到一個高山症昏倒後失溫到瀕死的山友,他們兩個把他救回來還護送他下山。後來有一年過年,那位山友還特地去問到我爸聯絡方式跑來拜訪致謝。
作者: duriel3313 ( 4545)   2024-10-11 15:46:00
樓上那種救命恩人包十萬都嫌少= =
作者: FantisyP (天使的腳步)   2024-10-11 16:13:00
我想救人應該不在意回報吧在自身能力範圍內,能幫就幫,原本的行程不是最重要的.
作者: Fegelein (手風琴狗)   2024-10-11 19:19:00
他是有包很大一包,但我爸覺得是舉手之勞不足掛齒。我覺得這個社會很需要這種自發的良善就是了。
作者: STARKUO (億載金城武)   2024-10-11 20:30:00
能力範圍內的盡量幫
作者: aa0968 (阿宅小飛俠)   2024-10-11 21:26:00
願意幫的 情操品德非常偉大山/行程一直都在 但人命錯過就不在了
作者: castorfi (gemini)   2024-10-12 08:31:00
我在山上撿過一個輕裝而且沒有過夜裝備的,他傍晚還不回撤還往前走,撿到山頭晚上八點才來我們帳篷邊求助,我是幹得要命,實在是超不想幫的。
作者: Dk20121221 (DKbestever)   2024-10-12 19:25:00
隊友廢物,陌生人已盡力
作者: locka (locka)   2024-10-12 22:45:00
翻之前的討論就一直看到樓上不斷強調隊友廢物…是有什麼個人恩怨嗎?之前介紹windy那篇「如果每個人的決策都可以正確,哪裡來的山難」這句話還是你自己講的…
作者: jyekid (會呼吸的痛)   2024-10-13 07:51:00
評估當事人是不是自找的
作者: higger (朝鄉而行2016)   2024-10-13 15:05:00
如果他真的受傷又向你求助,不理他沒遺棄罪的考量嗎?
作者: yueling98 (轉圈圈)   2024-10-13 15:30:00
我覺得陳的處置很棒,如果當下是我遇到這種狀況,可能無法像他這樣冷靜思考
作者: Dk20121221 (DKbestever)   2024-10-13 22:17:00
locka 回到老話題,所以其他隊友安心下山睡覺營地耍廢,你覺得全體失智很正常嗎上次八通關明顯跟這次不一樣,三個同進同出,有什麼問題?登山就是同進同出,所以其他隊友的判斷拋下2人下山,你覺得合理?你要不要回一篇反駁隊友不是無能我的天啊,八通關整體隊伍決策失敗,跟這些人拋下2個人烙跑,你仍然贊同這幾個?山難報告都出來了,想看你發一篇你的感想,我的立場佔很明確,隊伍同進同出我不懂 拋下隊友是三小正常思維的決策,根本一群懦夫我已經發過一篇中央尖的文,不想再洗一篇,反正懂團體的人都知道這群人根本惡意遺棄不懂的人求你們去獨攀別搞隊友了確實人人都有錯誤的時候,但是拋下隊友是?..
作者: locka (locka)   2024-10-14 06:31:00
(呃其實我有回過一篇,DK大您還有留言呢) 如果去看的話會知道我完全沒有要幫那些人反駁的意思,只是我一直覺得「安心下山耍廢」、「全體失智」這些價值判斷不是很必要(還是說您當天人在山屋現場親眼目擊他們耍廢?)我本人也是贊同團進團出派,但後來看到元植那篇拆隊的藝術,也讓我開始思索不同的可能性。如果注定會有憾事發生,共同的決策錯誤團滅 vs 拆隊讓傷亡減到最少,老實說我自己也不知道到底哪種才是正確的…一念之差可能就是全滅或全員生還的差別,我也還在思考跟學習。事情已經發生,我對檢討當事人沒興趣(不管那些人從此會不會活在罪惡感中都不關我的事),只想專注在思考如何從蛛絲馬跡中提早發現,讓自己不至於落到這樣的人性考驗中。講這麼多的結論就是,1. 不管拆隊還是團進團出每個人都要有自理能力;2. 如果是發現隊友出事的角色,請保持調整行程的彈性並盡可能積極尋求幫助。最後,您的立場我清楚地瞭解到了,語氣如有冒犯之處請見諒,謝謝您
作者: Dk20121221 (DKbestever)   2024-10-14 18:24:00
好的,我的錯,不同觀念不同世界,看完後已吸收您的觀點,謝謝分享,希望未來不要看到一樣的悲劇因為我曾經拆過一次隊,那種失聯的感覺非常痛苦,感謝你冷靜分享,我對於拋棄隊友這件事太衝動,沒有理智發言

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