Re: [討論] 費婕+變色龍=秒殺梅路艾姆

作者: shawn81 (尚恩 ˙別 )   2014-07-03 18:16:46
※ 引述《abiese05 (AB)》之銘言:
: 常常在各種五花八門的能力出來後就會產生一個疑問
: 就竟是能力的"性質"最重要 還是"強度"本身可以超越這個界線
: (例如魔法禁書目錄裡面一方通行的反射能力
: 電磁砲射過去是不是一定能反射呢? 要看兩邊能力的強度決定)
: 因此我問
: 假設在奇妙的狀況下蟻王(或是會長)被關進諾布的四次元空間
: 他們就完全出不來了嗎? 又或是丟一顆薔薇在裡面爆炸呢?
: 諾布本身的能力強度可以應付這樣的衝擊嗎
: 又或是
: 變色龍的神之不在場
: 他的能力是一個完全可以不管自身念能力強度多寡 就能達到的一個絕對的隱身嗎?
: 以重生後蟻王圓的強度來說,是否仍然完全偵測不到發動時的變色龍?
不知道我有沒有理解錯你的意思
變色龍的能力應該是
用圓碰的到他
但是蟻王會沒感覺
這跟王的氣有多強沒關係
王的圓即使細緻到光子的程度
但沒有感覺還是沒有感覺
如果說對方的能力是縮小或是分裂
圓如果不夠細緻
可能會感覺不到
但對方的能力是讓你感覺不到
那再細緻也沒用了吧?
: 難道說
: 如果基度(獵豹)把諾布跟蟻王一起丟進捉迷藏的空間
: 諾布再把自己跟基度藏到四次元,蟻王抓不到獵豹後就直接GG了嗎?
: 我個人認為壓倒性的強度差異應該能克服能力的性質
我認為 獵豹那招能施展的前題是
獵豹自己要在捉迷藏的空間裡
因為這能力是搭配獵豹無敵的速度而產生的
也就是基度認為對方在這空間中絕對抓不到自己
所以才創造出這個 將對方困在空間的能力
我認為在諾布接觸到基度的同時
這空間就會消失了
因為諾布(在某種意義上)抓到了基度
至於這兩人能力能不能搭配
富間沒說
漫畫中也沒有讓他們有測試的空間
我是覺得不太容易搭的起來拉
: 這樣蟻王的強本質上才有意義
: (這樣整個蟻篇探討的才有其哲學上的根基)
: 當然獵人中的戰鬥絕對不是單純比拳頭大小的
: 能力性質的應用絕對會有很大的影響
: 但當蟻王的強度遠遠超乎這一層等級時似乎就不能這樣想
: 能力性質背後的本質是什麼 邏輯要能說的通
: 不然就變成想像力組合大戰了呀
: 所以我個人有點不喜歡一個橋段
: 重生後蟻王看到普夫背後天上不知的那隻討利息念獸
: 想試著把他轟掉卻還是擺脫不了
: 這段當初看到一直覺得有點不太對勁.......
即使強如蟻王 我覺得也沒有跨越念能力的極限
跨越極限的是阿魯卡
如果奇犽跟阿魯卡許願說要摘掉 利息念獸
相信是會成功的
也就是說
蟻王用的方式不對
如果蟻王致力於除念的能力
(螞蟻練能力的速度比人類快上許多 庫拉皮卡花多久才具現化出鐵鍊
基度具現化弓箭只花幾秒鐘)
也許他就可以拿掉這隻利息念獸了
作者: GoalBased (Artificail Intelligence)   2014-07-03 18:22:00
抓到獵豹的是莫老大
作者: gary63122 (PV=nRT)   2014-07-03 18:23:00
http://ppt.cc/XK8W 別拿掉小波阿
作者: abiese05 (AB)   2014-07-03 18:23:00
恩 你的解釋方法亦有道理不過我提出的幾個狀況 意義不在於這些情況本身因為以前板友也有提過各種念能力的組合到底會怎樣 作者不說也沒人敢拍桌肯定但我想提出一個解釋方法
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2014-07-03 18:26:00
要這麼想 變色龍只是知道自己現今遇到的人都感覺不到
作者: abiese05 (AB)   2014-07-03 18:26:00
即能力強度上壓倒性的差距 是不是也很重要?
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2014-07-03 18:28:00
其實獵豹能力缺點挺大的 莫老五是一邊維持紫煙機兵隊
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2014-07-03 18:28:00
當畫成 遇到王時才知道自己不在場有極限 也不是說不過去
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2014-07-03 18:29:00
一邊跟豹子打 如果是完全狀態莫老五大可以用煙覆蓋整個念空間 獵豹等於自找死路 豹要是打師子也是一樣
作者: selfet (無駄無駄無駄無駄無駄)   2014-07-03 18:30:00
強度上的差距就是像復活王一放圓 馬上移動到梅雷翁旁邊擊昏的這種情況吧 像GI裡小傑對要搶真實之劍的雜魚搶卡一樣
作者: paul087011 (阿信)   2014-07-03 18:44:00
我認為能不能用強度壓制去討論取決於那個能力的代價波特克林本身就是無敵 當然王怎麼打都沒用而隨便一個除念師都可以用不很大的代價解除他因為波特克林本身是無害的 所以他才無敵而打一拳就發動的條件很簡單 所以除念也可以輕鬆解掉對應到操作系的討論上 我覺得操作系是能被解除或壓制你們的實力差距越多 操作系控制力就越差 但靠蠻力達不到直接消除只能壓制 而除念則是用代價交換直接消除
作者: Guerrieri (Taylor)   2014-07-03 19:03:00
大家都想好多 我當初只覺得可以讓變色龍絆倒奔跑的豹子應該會很有趣
作者: v7q4 ((.)(.)乳劍雙修 -|=>)   2014-07-03 19:11:00
"阿魯卡,把蟻王殺掉!" "●.●好啊" <蟻王篇結束>
作者: uytqazescf (龜)   2014-07-03 19:17:00
龐母能力破解變色龍?不會吧? 梅雷翁說過了他的能力不是消失不見 而是讓人感覺不到 你"看"的到他 但是你沒意識到他 小傑"摸"的到他 但是沒有感覺摸到他所以旁母應該看不到梅雷翁 但是可以看到梅雷翁所在地
作者: susaku (小草)   2014-07-03 19:23:00
不過這樣梅雷翁也相當於只是單純的透明人 專業獵人應該就能輕易猜測出梅雷翁的能力 也差不多等同被識破了吧
作者: newtonyd (newtonyd)   2014-07-03 19:24:00
變色龍太弱了 輕輕被K一下就能讓他喪失意識還記得飛坦被蠍女一點點放出系的氣傷到就吐血嗎像蟻王這種等級 一點點的發就能讓變色龍GG了吧
作者: omik1222 (DIAO)   2014-07-03 19:36:00
梅雷翁的能力極限會不會被寂寞深海魚看到 我覺得有可以推論的角度 冨樫曾經用威爾芬的卵男解釋過 卵男無法發動的原因並不是梅雷翁發動了神的不在場證明 而是因為梅雷翁已經不再現場了 假如梅雷翁還待在那裏那卵男也會發動所以我認為寂寞深海魚是可以掌握梅雷翁的位置的冨樫敘述神的不在場證明用的比喻是服務生總會忘記給存在感低的客人倒茶 並不是無法推論這裡有幾個客人的認知混淆
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2014-07-03 19:43:00
所以變色龍才自己只用一次啊 被知道後就像他自己說的
作者: omik1222 (DIAO)   2014-07-03 19:43:00
一如尤匹砍到莫老五的時候從血跡推論他現在在哪裡一樣會被忽略但確實存在且可被推論出來
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2014-07-03 19:44:00
知道後 隨便朝空氣攻擊 不小心變色龍被掃到 死也沒人知道
作者: omik1222 (DIAO)   2014-07-03 19:45:00
樓上 應該說死了也不知道能力會不會解除
作者: abiese05 (AB)   2014-07-03 19:46:00
會不會死也沒人知道這件事...其實也沒人知道XD
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2014-07-03 19:48:00
目前也只有普夫破解龐母能力而已 因為他直接分身一堆超小的分身變色龍能不能被龐母鎖定位置這還真的挺難講的 就像其它一堆問題一樣只能用推論的 我猜是可以 只是畫面內沒有人只是畫面再動這樣吧不然就是梅雷翁隱身畫面就不動了 一出現畫面會瞬間轉移到他身上
作者: zs71928 (中肯之王)   2014-07-03 19:57:00
不過寂寞深海魚用在變色龍身上有啥用阿 不是只能監視嗎?
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2014-07-03 19:57:00
對 就像變色龍不知道死了會不會解除 不知道極限在哪也合理
作者: rettttt5 (再踢五次)   2014-07-03 19:58:00
簡單說變色龍的能力比較像是小叮噹的石頭帽而不是透明披風
作者: omik1222 (DIAO)   2014-07-03 20:15:00
推樓上 但是只要知道敵人是那個石頭就能攻擊
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2014-07-03 20:15:00
正想推石頭帽XDD
作者: ocarina2112 (吹拂過草原的疾風)   2014-07-03 21:37:00
機戰裡必中必閃互碰時是必閃贏,但只有一次,龐姆vs變色龍,會是變色龍贏過龐姆能力吧,因為有呼吸時間限制一般透明>龐姆勝 發動神的不在場證明>變色龍勝 這樣吧
作者: shrines   2014-07-03 22:29:00
講得不錯
作者: OverInfinity (超越無限)   2014-07-04 07:44:00
如果蟻王的圓可以察覺到變色龍周圍物質的變化那可以用判斷的 有個東西在那 但感知不到

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