Re: [心得] 獵人世界的倫理

作者: w9 (Good Day)   2016-05-07 01:31:48
先澄清完全不認為這篇的分析有多少實質意義,甚至有不少反例沒被提出來。
但是就許多版友對會長蟻王之戰的勝負有不同的看法一點,我是支持原po的說法的。
我認為會長紮紮實實地贏了。
簡單從幾個面向來討論:
第一、以實力來看,會長在第21卷中自承挑戰者的身份,加上後來腹奸在雙方打鬥前後的
描繪,可以清楚感受到戰鬥中成長的蟻王跟過了巔峰的會長雙方實力有著不小的差距。在
有顯著實力差距的情況下,會長在出發前就已確定不會讓對方活過今天。身為較弱者,能
以己命換掉對方首腦及所有大將,我認為這就是贏了。
第二、我們先把蟻篇想像成古時行刺皇帝,當一個刺客誅殺了皇帝而不幸在過程中死亡,
我們是會說他成功了還是失敗了呢?更別提身為討伐軍的會長一次殲滅了敵方陣營首腦跟
大將,一個逆風一換三的play你能說他敗了嗎?
第三、薔薇是兵器,而在獵人世界裡適當的運用兵器也是實力的一環。假設在友克鑫市庫
洛洛真的用毒刀把席巴毒死了,能說因為是拿刀而不是念能力所以不算數嗎?最近板上幾
篇好文替我們複習了不少獵人戰鬥的觀點,例如莫老五跟比絲吉的經驗談。在獵人的世界
裡,影響勝負的原因有很多,唯一不變的是最終結果—殺與被殺。會長主動實行斬殺蟻王
行動,並以他的生命及薔薇做為武器,確確實實地殺掉王了。
第四、猶記得當年連載蟻篇時板上不少人說過若不是大傑支開並秒殺彼多,王會不會被毒
死還很難講!此處我認為無須腦補過度,因為事實上王就是被毒死了。真要腦補會補不完
,我也可以說如果其餘兩大護衛沒即時趕到現場的話,王還不是會以毒人參的型態領便當

結論:可能有時候王道漫畫看多了容易習慣性認為要己身無損完勝敵人才算贏吧,可是你
我都知道,獵人中往往強調有所得必有所失;這點在念能力制約的設定中獲得極多實際例
子的證明。或許這也是獵人較其他熱血青年漫畫來的有深度的原因之一吧。
手機排版,若有問題請見諒。
作者: seaga (seaga)   2016-05-07 01:44:00
不覺得會長認為自己是較弱者
作者: ice2240580 (滄浪退思)   2016-05-07 02:10:00
會長有說自己是挑戰者
作者: jerrytwtwtw (123)   2016-05-07 02:49:00
推這篇 ,贏就是贏,管他什麼方式
作者: zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)   2016-05-07 02:58:00
還有一點就是避免國民全滅 原本是要死五百萬人的最後才死50幾萬個
作者: k2902914 (醜醜)   2016-05-07 03:07:00
人類無底的惡意,這不是說假的
作者: LiZheyu713 (小王爺)   2016-05-07 03:23:00
會長就是個腦羞成怒的老翻顛 打輸人就該求饒然後退場 交給十二支那群馬戲團年輕人去挑戰.....
作者: xholoom (你沒有妹妹)   2016-05-07 04:20:00
馬戲團可能去下水餃
作者: panbie (you must(not) run away)   2016-05-07 04:22:00
會長的任務是去除掉蟻王的 不是贏 也不是輸
作者: WINDHEAD ( )   2016-05-07 05:34:00
會長只是在工作之餘加入自己的嗜好(單挑)而已,以會長角色來說只要把王引開人群就等於是任務完成了剩下的就只是他個人的挑戰與追求而已 與工作無關
作者: tkglobe (nashi)   2016-05-07 06:10:00
會長一開始單挑是以武者的身分啊自爆是以人類的身分跟蟻王拼"種族的進化極限"蟻王自己在那邊說他是嵌合蟻的集大成,送他核彈只是剛好會長只代表人類武者的頂點,核彈才是人類的極限惡意啊
作者: Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)   2016-05-07 09:51:00
突然想到,薔薇是裝在會長體內,還是埋在武器試驗場的地下?當會長的心臟停止,埋在地下的薔薇就會爆這樣?
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-05-07 09:56:00
達成戰略目標就是勝利,這到沒甚麼好多說的.
作者: petsla (pp)   2016-05-07 10:02:00
會長=蟻王
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2016-05-07 10:06:00
運氣好而已 贏是贏 但如果只死王受到護衛的報負人類會更慘 護衛會死完全意外 只能說這戰術並不夠完美
作者: tkglobe (nashi)   2016-05-07 10:28:00
樓上重看一下298話,這種炸彈有數十萬顆喔一顆就能把蟻王變人參了,報復?
作者: YSJ543 (勝利組的人生)   2016-05-07 11:12:00
會長如果要純行刺 其實一個人去就好了 其他人只是讓他有機會一個人跟蟻王單挑武力 輸了只是行使之前他的主任務
作者: e791130tony (許東)   2016-05-07 11:20:00
推 覺得用人類深不見底的惡意作結很棒
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-05-07 12:23:00
蟻王被炸死是整個獵人最爛的設定
作者: kaiwang0801 (KAI)   2016-05-07 12:40:00
噓樓上 我覺得是最棒的設定 不同於一般王道漫畫 詮釋了人類身為弱勢者無良的反撲這比其他漫畫都來的更發人省思以及深度,反觀隔壁棚一堆橡膠腦...
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-05-07 12:49:00
把王設定的太強,結果用個核彈就解決。王本身也沒什麼招,打不死,然後體術超強要用核彈不如一開始就用,打半天。真的超無腦。
作者: Ruruto49 (阿魯拖地板)   2016-05-07 12:56:00
在任務一定會成功的情況下 最後多少還是會想挑戰一下阿
作者: tkglobe (nashi)   2016-05-07 13:10:00
因為會長在武道的巔峰太久了,難得能當個挑戰者啊練武練到碾壓對手,已經跟他追求的"武"相去太遠了
作者: Iluhopeless (專心致志)   2016-05-07 13:59:00
會長引爆炸彈那段,讓我起雞皮疙瘩,人類深不可測的惡意啊…超符合現實的
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-05-07 14:35:00
用深不可測的惡意是可以說的過去,但是以會長的身份幹這種事真的不如一開始就找個嘍囉去放核彈。
作者: siliver (奶茶貓~~號:)   2016-05-07 15:23:00
........甚麼叫找個嘍囉去放核彈??連靠近都沒辦法好不好?真要靠近還得用到比諾布還強的咖,會長會這麼做??當然是自己上啊~~~~
作者: cashko   2016-05-07 15:36:00
覺得會長目標達成,是贏了
作者: Hikkiaholic (= =a)   2016-05-07 16:26:00
嘍囉去放核彈會長就爽不到了啊 他就是要去爽的啊
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-05-07 16:29:00
打輸放核彈,超沒品
作者: tkglobe (nashi)   2016-05-07 17:22:00
來釣魚的不用理他了
作者: LaplaceDemon (拉普拉斯惡魔)   2016-05-07 19:37:00
會長就是要爽又要殺阿他爽完了 也殺了 根本大贏家
作者: s1023 (好想要揮霍)   2016-05-07 19:45:00
人類就是這麼沒品啊~
作者: logitech2004 (ddd)   2016-05-07 21:09:00
輸就輸,蟻王太強收不了尾才用個核彈炸美其名人類惡意,大傑也是,蟻王篇整個強弱設定都跑掉了現在開個黑暗大陸說蟻王從那邊來才那麼強假如蟻王才b級,小傑是要練到幾歲才能去大陸,反正到時候就休刊了承認蟻王篇失敗很難嗎
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2016-05-07 23:50:00
獵人分級不是幽遊白書 又不是看妖力大小 那五大災難 念的強度有蟻王強嗎? 拿奇犽妹來說 搞不好東巴都能把他捏死 但是分級上 給他B級根本汙辱他
作者: backzerg (Blackzerg)   2016-05-08 02:30:00
戶愚呂弟表示:林北這麼強還不是只有B+級
作者: Cactusman (仙人掌人)   2016-05-08 08:04:00
獵人版還要釣魚真的蠻可悲的在那邊在意強弱設定的根本沒看懂蟻王篇背後要表達的東西吧
作者: icou (已哭)   2016-05-08 10:45:00
會長的目的就是幹掉蟻王 以結果來說會長贏了沒錯
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-05-08 11:28:00
要幹掉蟻王還不簡單。核彈就夠了,還需要會長嗎反正會長也打不贏,不如一開始用核彈,反正有幾十萬顆也是有道理,可是每次看到會長放核彈就不爽。
作者: Hikkiaholic (= =a)   2016-05-08 14:18:00
怎麼那麼多人還是搞不清楚 哪來那麼多分析啊會長親自上和殺蟻王根本沒任何關係 是兩回事會長那麼大一段內心戲都講那麼明白了 還不夠清楚嗎他上就是忍了六十年的戰鬥欲而已核彈炸死蟻王很簡單啊 但會長就帶著遺憾老死只是要殺蟻王會長根本不用死 一直用勝利角度分析太低估會長智商和他對武的追求了 他就是為了打而死你看會長對蟻王的心情是什麼 是感謝 感謝至今的一切只為了贏會是這種心情嗎後面的惡意不是會長的惡意 是人類的
作者: Tattoo (跟隨我^^)   2016-05-08 16:49:00
當然是會長的惡意,他又不是不知情。還故意引爆
作者: bluemei (我是白目國中生)   2016-05-08 18:45:00
惡意要看如何解讀了 任務就是幹掉蟻王啊 會長已經用最好方式解決了 拉到遠的地方打免得傷及無辜
作者: w9 (Good Day)   2016-05-08 22:38:00
H君,抱歉我人在外面無法截圖說明,接下來我要引用的都是27卷的內容。會長在接受委託的時候內心清楚知道蟻一定要根絕,開打後他看到蟻王的改變跟動搖時,內心也是很掙扎的,所以會長才會os+說出“還是盡早戰鬥比較好,要趁內心還未動搖之前”、“王,大家都不好過哩。”因為他不是西索,不是無情的戰鬥狂,他不是為了滿足一己武慾而去逼不願的人做生死一戰。如果在人類世界有與蟻和平共存的可能他不會去殺蟻王,可是沒有,所以他只能殺。而在執行抹殺的過程中享受久違的戰鬥與辭世般的感謝萬物跟我的論點是沒有牴觸的。最後結論--會長是來殺王的,不是來跟王打架的 ,享受打架是過程的副產品,不是他開打的主因。

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