※ 引述《zxzxzxzxzxzx (眾生壓迫驚嘆號)》之銘言：
: ※ 引述《shadeowna (shade)》之銘言：
: : 通通都是廢話
: : 以上你講的是莫老五能力應用廣，如果能力廣就=強的話，那大傑這種強化系怎麼辦
: : 建議你再回去翻旅團篇
: : http://i.imgur.com/QjRGAnC.jpg
: : 桀諾認為團長和自己實力相當
: : 然後他說要幹掉黑幫那群不會念的雜魚需要「七秒」
: http://i.imgur.com/mLgaHYv.jpg
: 就翻譯的差別罷了 實際上是說團長一樣能在七秒"內"幹掉在場全員
: 搞不好傑諾兩秒 團長七秒 誰知道?
: : http://i.imgur.com/c8Fq3u7.jpg
: : 席巴OS說需要全力冒險一拚才可能打倒團長
: 全力?? 哪裡有全力我真的看不出阿
: 照字面上的意思就是因為團長能力未明所以要冒點險才能抓住他
: http://i.imgur.com/LPELIP1.jpg
: 這個版本的意思還更不一樣了勒
: : http://i.imgur.com/vK1Nu0S.jpg
: : 桀諾為幹掉團長，已經有犧牲自己的打算，沒死自認撿回一命
: : (十老頭沒掛的話席巴就會把兩人都轟殺)
: : http://i.imgur.com/b8FKg8K.jpg
: : 桀諾說團長在想偷念的戰鬥下多半會輸，但若想殺桀諾就勝負難料
: : 這樣還不夠明顯嗎?
: 傑諾是說單挑的情況十之八九會贏阿 哪邊有"偷念"
: 勝率高達八九成 這還不夠明顯嘛?
: 酷拉想殺旅團都能殺到了 小傑想殺貓女都能殺到了
: : 揍敵客兩老的實力就是團長那個水平，這是以前就一直明確強調的設定
: : 所以我說用秒數來論基礎能力根本沒有任何意義
傑諾和庫洛洛這段我是這樣解讀啦，
以經驗、基本功……綜合來說是傑諾佔優勢，
正常過招分個勝負，傑諾十之八九會贏，
但雙方差距沒有大到被輾壓。
就像比司吉所說的，A、B、C雖比D弱，但都有打敗D的可能
生死相搏或一些狀況下，庫洛洛有可能贏傑諾，
尤其獵人不斷強調念能力戰鬥的不確定性，
傑諾這種資深念能力者一定明白這道理，
對上有相當實力的庫洛洛會說勝負難料是很正常的，
至於這樣到底算同一級還是差一級，就見仁見智了。
類似的差距我想到的是小傑跟拿酷戮，
十之八九是拿酷戮贏，
但拿酷戮若大意之類還是有可能輸小傑。
(不考慮大傑這種外掛。)
退一萬步來說，即使庫洛洛和傑諾同水平，
雙方突然遭遇下我還是認為莫老五佔優勢，
在蟻篇中莫老五的應變能力真的太強，
庫洛洛已知西索能力下都還得特地去蒐集技能，
看起來應變能力沒特別出色。

團長是要準備到100趴勝算才打 莫老五則一直都是冒險戰鬥(職責上也不得不冒險) 兩邊狀況不同不能比應變力吧

恩 莫老五的應變能力真的強大 隔壁棚的斯摩格表示

莫老五應變強 但殺人要靠哪一招 0.0？

應變強+基本功 是OK的不然西索 伸縮自在的愛 輕薄假象 本身也不能殺人但西索本身的經驗 作戰技巧 不也殺了一狗票

應變力庫洛洛是比較不行 關個燈突襲就被抓了 如果有預言詩發現要打遭遇戰 應該會設法先迴避 收集能力再打

其實殺不殺人不重要,莫老五著重的是強大的輔助能力,所以會長才找他來.

莫老五會殺人嗎？個性感覺很正派QQ西索天天殺人取樂 完全相反

他要殺敵用二氧化碳都能殺

莫老五的個性確實是打團長劣勢的地方 看他都放豹子2次只怕他真的贏團長 也可能不殺就是了這部分 感覺我跟E大的想法有點像 倒是團長有優勢絕對直接殺下去了

其實漫畫內要表達能力的就是這樣吧....上上篇某幾個真的是硬要凹成團長不輸傑諾 看了都好笑

也是拉 莫老五對付獅子的時候 就沒放水了

莫老五是真的超強阿 基本功多猛講很多次了 能力的泛用性才是他最厲害的地方 要偵蒐就變小兔子 要遮蔽視線就搞一堆濃霧 要打人海戰術就紫煙機兵隊要隔離或抓對手就用監獄鎖 被水淹就變出煙船要混淆對手或製造破綻就搞一堆分身 莫老五根本一個能力就能搞出一大堆能力還有他那個像四次元房間一樣的肺 千萬別跟他在空氣難以流通得地方打 不然他呼吸就能殺人阿

團長是看攻略+SL大法完美破關類型，有點類似絕茲絕拉跟奇犽；莫老五跟西索一樣算是裸考類型

為什麼莫老五吸掉一整個房間的氧氣 卻不會氧中毒咧理論上他應該會跟獅子一起死掉才對= =

不過莫老五的基本功跟智商、戰鬥考察力實在強的誇張

莫老五雖然是裸考可是他的等級是比爾奈啊

要比喻也是大傑跟彼多

肺活量的問題吧

我是比喻性格不是比喻強度...小傑也是同類型，他不贊同擬定作戰計畫所以團西之戰在我眼中很像是傑犽之戰真要打一定是奇犽從頭到尾壓著屌打，但誰會贏不好說

預言團員總可以吧 我當然知道不能預言自己= +

今年戰績最爛的勇士 只打一戰還是有可能打敗小熊啊以殺掉對方為目標的戰鬥裡面 什麼當然都有可能真難以理解為什麼獵人版會突然又再戰這個

不就某些人硬要說團長跟傑諾差不多強...

最後一句不認同。就是已知西索能力才要去蒐集應變的能力啊… 用偷來的技能組合套餐，這就是庫洛洛的能力，應變的很正確啊~難道要用既有的能力即使無法適用西索也要硬pk嗎？後者這樣的行為，才叫沒有應變力。

他有講了 雙方突然遭遇

莫老五光是感受到護衛和王的念都沒崩潰就已經很強了

已知能力後去蒐集能力，不叫沒有應變能力。舉例不太恰當。因為這是“時間有餘韻下”最適當的做法。莫老五的情況是“沒有時間”下不得已的做法，兩者不能相提。

所以他有講了 雙方突然遭遇

所謂的庫洛洛的遭遇戰，對上揍敵客兩老時即是遭遇戰了啊…他事先並不知道兩老的能力。能夠存活下來，也是因為應變能力好，選擇用拖延戰術，等待暗殺電話響起。

其實他知道兩老要來殺他 還事先打電話叫伊耳謎救援這已經不算遭遇戰了吧 團長從頭到尾只要躲根本不用硬戰呀 就算是如此他還是差一點點就掛了

你錯了，所謂『戰鬥臨場應變』是指“使用的招式”而言。斗篷、毒刀，都是拖時間的戰鬥臨場應變。為了什麼？為了等電話啊！電話當然是事先就想到的結果，不然何必拖延時間。你恐怕倒果為因了。不知道能力的情況下，本來就算遭遇戰了。而且你從哪個劇情裡推論出來，庫洛洛知道兩老要殺他。如果他知道兩老被雇用要殺他，肯定不會待在大樓裡面，根本多此一舉啊~

不然他為什麼打電話給伊耳謎呢

他沒有打電話給伊爾迷，是伊爾迷打過去……

他委託伊耳謎殺十老頭阿 為什麼哩

團長沒有事心跟伊爾獼溝通過的話要怎麼暗殺十老頭 =.=事先 錯字sorry

庫洛洛原先預定的計畫是－殺掉十老頭。遇到兩老是預料外的event，只是他臨場應變得很好，當下決定用拖延戰術等電話來，並非他預計要跟兩老對打啊！他自己也說二對一吃力，怎麼可能笨到故意預計二對一的戰鬥場面？

庫洛洛應該知道十老頭要殺他 但未必知道十老頭聘哪些殺手

不錯喔xd我就想看你怎麼發揮想像力原來庫落落原先預定計畫是幹掉十老頭 然後他這麼

既然知道有聘殺手 最壞的情況就是請揍敵客家

這個剛好叫伊耳謎去殺 然後他又這麼剛好知道伊耳謎

我覺得從你的推論，表示你很不了解團長的風格。你可以說一下哪裡的劇情庫洛洛早知道兩老要殺他？照你的說法，這邊不

幹掉十老頭後兩老不會殺他 wow

殺掉十老頭代表雇主死了，為什麼要殺沒錢的活？=_=你真的有看漫畫嗎？

我沒說啥阿 你講的很棒阿 不要語帶攻擊喔xd嗯嗯 團長就知道伊耳謎殺掉十老頭後 兩老會即時收手然後團長的計畫原本就要幹掉十老頭 就這麼剛好去委託伊耳謎 原來如此 不錯不錯 一切都是巧合來著

不好意思哦，漫畫內支字未提的，明顯是你推論的『團長事先知道揍敵客兩老要殺他』。這才是想像力豐富吧？重點想像力要有實際理論做支持，你能否解釋為什麼團長事先知道兩老要殺他，也知道二對一吃力，還堅持留在大樓等著被宰的理由？

我沒有說啥阿 你說的很棒阿

漫畫中團長不知道十老頭死了 戰鬥就會停止吧...他不是問說 不殺我了嗎？

天下之大 無奇不有 一切都是巧合 團長就是靠著運氣逃過一劫阿 原來如此

這邊看起來他對兩老停手 感到訝異不是嗎0.0？

哇，看來現在每次要人家承認錯誤的人，對你自己而言承認錯誤也很難囉？寧願講一堆五四三，也不願意解釋一下你的推論~推論“團長早就知道揍敵客兩老要殺他”，寧願留在大樓被宰的理由www

我錯了阿 團長啥都不知道 他是靠運氣

團長根本不是靠“運氣”，你還是不懂何謂應用戰術。

一直以來我的理解大錯特錯了 他是運氣好來著他不知道兩老要殺他 但他就這麼剛好雇用伊耳謎然後又這麼剛好雇他馬上殺掉十老頭 然後又這麼剛好知道要拖延時間等伊耳謎殺十老頭就不會被殺了你的分析實在太厲害了 毫無破綻 我無話可說惹

你根本說反了，團長要雇用伊爾迷殺十老頭，剛好十老頭也是雇用揍敵客家的人要殺侵入者。可以從漫畫看出，十老頭根本沒有指名要殺旅團，而是要求維護現場秩序、殺掉侵入者。

他不是運氣好吧～是因為先看預言詩 覺得沒有危險而且爺爺不打時 他也很意外 還有問

揍敵客兩老如果接收到的是“殺掉旅團的指令”，又何必要客人不要亂跑？還保證他們的安全？很明顯接到的是十老頭要“

http://i.imgur.com/FwlRFu2.jpg我敢說這傢伙一定是來亂的 什麼"消滅幻影旅團"

拜託把漫畫重溫一次，拋開成見，你會看到很多團長細節性的思考策略。

竟敢胡說八道阿 太可惡了

Zx大有預言詩在前 哪需要運氣 ？ 庫洛洛就是拿定自己一定不會死 才敢去應戰啊

重溫完了 我的結論是這傢伙胡說 你最對

團長根據預言才留下來打 預言說怎樣不會死啊 既然不會

預言師也不是鐵定阿 幾乎一堆都沒預言成功 因為能

現在回頭看預言很適合團長這種謹慎異常的

根本不知道兩老來 找伊耳謎殺十老頭也不是因為兩老要來 是因為這純粹是計畫而已 不錯的解讀xd話說誰不找還剛好找伊耳謎 這實在是太巧啦http://i.imgur.com/FwlRFu2.jpg沒有要殺旅團 沒有要殺旅團 沒有要殺旅團

OK我收回那句沒有要殺旅團~這部分是我錯了。

有要殺吧@@！ 但團長不知道會有誰來殺

有道理喔 在知道旅團從四面八方來的當下 來的刺客怎麼可能是旅團呢?

這刺客肯定不是旅團阿 大概是不知道哪來的路人甲

台灣中文版是這樣翻譯 意思上也是殺旅團所以之前才跟zx討論過 為何他們要先對付團長明明團員比較好殺

END大 你說的小滴問題阿那石頭是外面帶來的普通石頭阿

那是網路上某些版本翻譯錯誤

知道是旅團，就直稱『有旅團成員潛入大樓』，何必拗口講『有刺客潛入』。

而且我後來發現拿石頭還能拿去作鑑定 所以應該是我

台灣中文版是這樣翻譯的

的推論較合理吧不管是哪個版本 石頭都是沒念的

http://i.imgur.com/Pg5h7vc.png 遊戲外所以是遊戲外的石子哪有什麼念問題?那當然可以吸阿

那是翻譯問題好嗎...！您看誰翻譯的我貼官方漫畫的哦"或"&"就像" 翻譯上造成兩種相反解讀

http://i.imgur.com/unCLSzl.png版本的差異

但是這部分 不是應該以官方為準嗎 zx大？

http://i.imgur.com/ThR9f7f.jpg 成分兩邊都是官方阿 一個台灣 一個香港所以說那石頭不管是哪種 那都是真的石頭

是真石頭沒錯 但是台譯：GI島的真石頭，港譯：外面帶入GI島的真石頭好吧 無意貶低官方港譯 以日文為準

不對阿 那本來就是真石頭 我在說什麼應該說那就是隨處可見的普通石頭 能卡片化是因為gi島本身巨大的念系統 這就跟在島外不能使用gain還有book一樣

我懷疑是操作系能力 理由是以爾迷可改變人的外觀 那改變石頭外觀成為卡片 像操作系能力Book像 具現化能力...Gain像操作or具現

我"個人猜測" 應該是具限化能力 因為你想想至今為

我也不肯定 你不用說我腦補 作者沒解釋這邊

卡可能是具現 但石頭被弄去哪了 移動石頭的是什麼能力

島外其實有用過gain 聖騎士的首飾、藍色行星、同行

可是空間移動類型像是放出能力...磊札的部下 打拳那個（把手瞬移到對方下巴）和雷歐力打金...

如果單就卡片化這點來講 就是具現化吧島外那是要破觀阿 正常情況無法用

卡片又可以被庫b複製 但沒功能...所以庫b能不能複製出無功能具現物 又是另一個疑惑點

卡片本身就是具現化產物了 所以酷逼能複製外觀但

我同意卡片是具現 那石頭是被放出系or具現化系弄消

這只能猜測 有可能是在喊gain的瞬間 系統就瞬間

書的爭議挺無解的 即便有書 是靠著轉校生還是庫逼能力

我一直沒肯定能吸煙 不過菸草可以啦 但是c太慢也沒

莫老五是不是用菸草這真的不知道 他吹出的煙的量

轉校生如果判定具現物算外觀 確實也可能可以弄出來

那根煙斗八成隨時都被念包覆 被尤匹打也沒爆

而且執著吐眼魚沒意義 不好用就用大裹巾 打不贏就跑被監獄就念魚試試 反正都只是嘗試破解看看 你不用先入為主覺得我說話就是庫洛洛贏我只是喜歡討論他這堆怪能力能幹嘛

啟動書籤 瞬移敵人+便利大裹巾 中了就是秒殺 不錯的組合技凸眼魚如果不能吸收莫老五操作的煙 那只要命令凸眼魚

說真的大包巾打莫老五感覺最沒用阿 不是我要貶低這

吸莫老五的衣服 全裸的就是真身

不能禁瞬移 起碼知道坐著 可以瞬背後的人

還不如吸他墨鏡

都行阿 能吸的就是本尊

富奸不解釋又讓他用 真的很希望解釋一下

就吸了再造一件衣服就好啦

莫老五可以把全部煙偶瞬間變形 沒衣服又如何

複製紫煙兵 蓋人證 會發生什麼事？！

當然可以用菸再造 但位置已經先行曝光了

條件應該是很嚴苛啦 瞬移蠻op的

這只是要找尋莫老五位置的方式 即便莫老五事後有辦法

用煙再造再混如分身就好啦 而且你忘了莫老五的煙

曝光一次又如何 想想團長好嗎 躲掉有何難

莫老五分身少說也有個幾十具耶 就趕快變換位置就好啦 而且還有濃煙密布別忘了話說這都是漫畫內莫老五用過的能力阿他的分身連講話都能了

瞬移也是團長用過的能力阿xd

但是條件不明阿xd 莫老五我講的都是他真的用過而且

要識破莫老五的分身、把莫老五拉近近戰的手段

重點在 團長自己也超愛弄分身 自製人偶200個+自己額頭也愛人證 好難找到真身

團長的就是有用過啊 你總不能團長op的念能力 就不承認硬要說限制嚴苛 這標準不一阿

是用過可是條件不明阿 我沒說錯吧 那時候團長坐著

瞬間可以做200個自己人偶吧 起碼50個肯定可以 剩下只

而且又知道信長的能力 那我能不能說瞬移要知道對方

莫老五也很op也條件不明 為何能用 團長就不能瞬移

你自己加這麼多限制xd 還要坐著五秒xd 你真的論點很扯

要看在哪打啦 在一堆人多的地方團長就能邊造邊跑了

所以我說條件不明的能力幹嘛說出來講 沒意義阿

他不是一開始也不太知道西索能力？

人少也可以邊造邊跑呀 都造跟自己一樣的就好了 而且瞬間量產下令就是逃跑 然後自己邊造邊跑 一堆逃跑的庫洛洛 要追哪個莫老五的姓名很難到嗎0.0（抓頭）要約戰不報上名號xp 不過討伐螞蟻後應該很出名 好查吧

姓名也是我腦補阿 搞不好是要知道對方老二大小都有180分奴隸這種能力了 完全有可能阿

我直接回文 這種討論方式太扯了 還對方老二大小xd

傑諾實力目前還深不見底吧，只是說了句話就被強制拉低水平了...

擁有無限多種能力的團長，居然被說應變力很低...