Re: [討論] 急救的黃金四分鐘 (357雷)

作者: canyoncloud (ï¼ ï¼ )   2016-06-11 16:29:07
一大篇討論下來 很多鄉民都馬上成了鍵盤醫生
開始評估腦細胞多久死亡 復活合不合理
看到這些人的認為富間這樣設定是不合常理的想法
我也只有嗤之以鼻的笑
要說不合理 從頭開始就不合理到尾了
幾個小孩輕輕鬆鬆就能推動奇牙家好幾噸的門 請問這合理?
手放在玻璃杯旁就能讓水有變化 請問這合理?
整部漫畫都在鬼扯啊 哪裡合理了?
那我問你 你看這漫畫幹嘛?
很多人只以自己腦袋中認知的那個合理去解讀別人的世界
漫畫是富間畫的 他所想要表達的就是他所認知的世界
從螞蟻篇之後 可以更明顯的看到
富間一直連貫下來 要表達的概念就是"破釜沉舟"
沒有把自己/被別人 逼到絕境 沒有覺悟
就絕對無法贏得自己想要的勝利
皮卡練了只能針對旅團的戰鬥能力 只是為了復仇
會長抱著必死的決心一定要贏得對蟻王的戰鬥
小傑壓縮未來的生命力 贏得對貓女的戰鬥
奇牙和全家鬧翻都無所謂 也要救活小傑
而西索呢?
他就是不甘心花了兩年追著團長跑
結果渴求的戰鬥結果卻是被團長陰了 輸得不甘願
所以他的念才足夠強到讓自己復活
就算西索死前的人生跑馬燈真的覺得 超幹 超級不甘心
你覺得富間會安排他說"天啊啊 為什麼我會輸啊啊啊 不可能!!"這種台詞?
不會啊! 因為這不是西索的個性啊!
就算知道自己要死了 他也要表現得很輕鬆 很輕挑 很無所謂的樣子
沒有決心 沒有覺悟的人 是無法贏得最後勝利的
: 死後"馬上"被強烈想要保護王的念操控。
: 不過這個例子是死了身體被操控,而不是復活。
: =================================================================
: 然後我們回頭來看西索,
: 他真的是死了復活嗎? 或者他只是陷入假死狀態然後甦醒而已?
: 首先,現代的醫學認知中,
: 死亡是一個連續的過程,不是一個突發的事件。
: 細胞性死亡(Cellular death),或軀體性死亡(Somatic death)
: 簡單說就是永久性的全身細胞壞死崩解,永久性的器官不能產生生命機能與作用。
: 因此以這種定義的話,
: 人被判定死亡後,你再怎麼按摩心臟與肺部,都不會復活的。
: 如果會復活,那就代表不符合"永久性"這件事,只能說是假死。
: 偶爾出現一些例子是,醫生判定死亡之後又活回來。
: 通常會被認定是假死狀態或是醫師或儀器誤判,不是真真正正完完全全的死。
: 所以醫學越進步人造器官越發達,要判定死亡就變成越來越嚴格的事。
: 如植物人部分腦死,可是部分身體機能還在運作,就不是真正完全死亡。
: 而器官捐贈與腦死即死,則是在效率及經濟因素的考量下被世界各國採用。
: 真依這樣來講,西索就是單純的假死而已。
: 假死還會有死後的念嗎?
: 話說回來,用真實世界的醫學去鑽假想虛幻的漫畫是沒有意義的,
: 不過我們可以用富鏗自己在漫畫中的設定去打。
: 漫畫中並沒有定義"死"。
: 富鏗對念的描述,某部分是不清不楚的,就是存在靈魂的部分。
: 除念被稱為除靈,投胎某程度上被視為念/靈魂的轉換。
: 在念與靈魂的差別上,富鏗並沒有講清楚,
: 但他有提出: 死者的邪念可以影響到生者的身體機能。
: 我們問個假設性問題:
: 假設一個獵人的念具有治療恢復作用,
: 那麼當這個獵人"正在死",他的念再回來治療他"正在死"的身體,他可以復活嗎?
: (所謂正在死,就是細胞當下在慢慢的崩解腐壞,但還不算是永久性)
: 357這話有一個問題點,那就是西索的傷勢。
: 鼻子沒了,脖子有撕裂傷,被團長炸掉了左手與右腳掌,皮膚有點焦黑。
: 爆炸沒有造成重大的器官損壞(連地面都炸穿了說)
: 因此俠客判斷為缺氧窒息。
: 也沒有交代時間經過多久,只能靠推估。
: 上一話西索有說,大概再十幾分鐘醫生與救護人員就到了,庫洛洛會出大絕。
: 這話則是記者報導剛剛發生大爆炸,醫護人員圍到現場正在搶救,
: 大爆炸後西索當下馬上被當成死者運到地下。
: 依我來看,大爆炸後應該才經過20~30分鐘吧。
: 所以靠念讓沒有重大器官傷害的窒息身體恢復機能,進而復活,是有可能的。
: (只是這劇本非常世界究極霹靂大傑揍的爛就是了)
: ...然而,讓人最不能接受的部分並不是西索的復活,
: 而是復活之後的狀況。
: 從西索被砸到地上要被圍炸之前,看得出來他已經沒力了,
: 這話則是上演復活劇,交談自若還自行止血修復外貌與假裝出被炸斷的手腳,
: 然後困住瑪奇還出去瞬殺庫嗶和俠客,
: 這顯然是個剛吃飽飯精力旺盛吞了一缸仙豆的賽亞人才辦得到的事吧。
: 那之前被團長玩到放棄思考炸斷手腳是玩假的嗎?
: 西索還說手被炸掉已經不能精準的操控念了,可是這話精準的長出手腳來。
: 還是"死後的念會變強"這句話是個無敵咒語呢?
: ......總歸來講,
: 富鏗在這個劇情上是在打臉自己設定的漏洞。
: "死後的念會變強",怎樣的死才算是"死後"? 窒息而假死也算死後嗎?
: 這樣的不嚴謹與強調念因為嚴格覺悟才強大,是互相矛盾的事。
: 還有另外一個點,就是死後的念,有的會消失有的不會。
: 幻影旅團芬克斯有向小傑解釋過,
: 人帶著對人世的深深不捨與強烈恨意死去,念不僅不會消失反而變強。
: 流星街長老會有這種人肉炸彈能力不必多說,早對人世有強烈不滿,
: 貓女對蟻王的忠誠也符合。
: 但是西索是哪裡深深不捨與強烈恨意阿?
: 他對其他人沒有恨意因為他就只是把別人當玩具,
: 難道是對自己深深不捨嗎?
: 他之前與伊爾彌交談時雖然承認他很自戀但伊爾謎也不輸給他。
: 他只是對自己的念下令而已。
: ... 該不會演到最後,就是念夠強的話死後就不消失嗎?
: 總之對角色的愛造成一個劇本的爛進展也使好幾個部分的設定鬆垮,
: 讀者不會接受是理所當然的。
: 當然如果西索是其實已經死了,
: 現在復活的是另外一個西索腦袋已壞了不少,變成單純的殺人狂的話,
: 應該不久後就會被主角群給收了吧。
: (這裡的不久是指漫畫中的時間)
作者: freddyho (4444444)   2016-06-11 16:50:00
個人覺得引戰,等其他版主意見
作者: j147589 ((joyisbitch))   2016-06-11 16:53:00
#1NMylSus 這篇講得不錯
作者: endless0121 (囚鳥不要開招 開招時機?2)   2016-06-11 16:57:00
團長沒陰他 他打的時候很開心
作者: henry8168 (番薯猴)   2016-06-11 17:51:00
被下面那篇打臉,哈哈UCCU。照妳這樣講這板真的能廢了
作者: ww (劉文聽)   2016-06-11 18:07:00
我推這篇
作者: malindorothy (臥龍)   2016-06-11 18:15:00
照你這樣講可以廢版了
作者: kosha (kosha)   2016-06-11 18:29:00
這篇夠廢
作者: jason2858 (Fox)   2016-06-11 21:04:00
零分 多讀點書好嗎
作者: GPX2000 (阿忠)   2016-06-11 23:34:00
真的零分 邏輯失敗
作者: vcyc (維克多)   2016-06-12 01:09:00
腦粉真可怕
作者: pipiispipi   2016-06-12 12:55:00
整篇文章都在放大絕 我為你媽感到可恥..

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