作者:
joas (水煉月)
2016-06-15 20:37:32原文恕刪
與其要問那三個系有沒有戰鬥力強的，倒不如說強的通常都不只一個系，獵人畫到後來，
真正成熟的念能力幾乎都是兩三個系混合而成 例如磊扎的念獸就是放出+具現化 而果列
努的念獸還有特殊能力，所以後來只有單純一個系的能力者，只好變成雜魚領便當退場啦
！(俠客表示…)
作者: biollante (我我我魔術師) 2016-06-15 20:39:00
小傑表示:我變大傑超強喔~
作者:
j147589 ((joyisbitch))
2016-06-15 20:45:00特殊能力 是貓科…？
作者: ChenJackie 2016-06-15 20:46:00
俠客還有插自己
俠客領便當是因為能力借人 又不是能力不好-.-操作系控制自己：黑子無想 自動控制 都蠻強啊
作者:
x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
2016-06-15 20:50:00蟻王表示 : 嗯? 什麼系?
作者: asdfgodsam (電舞) 2016-06-15 20:53:00
跟電光石火還有黑子舞想這兩個同樣是增強肉體的技能比起來 自動控制感覺好弱要先把天線插到自己身上 然後發動時間又長 中間又沒有記憶 只用一瞬間還有酸痛好幾天的副作用
作者: AngelNo13 (十三號天使) 2016-06-15 20:56:00
所以電光是主角技然候黑子又被主角開掛殺掉阿XD
作者:
orze04 (orz)
2016-06-15 20:57:00要是沒法自插呢
作者:
x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
2016-06-15 20:59:00莫老五阿 感覺他就是單一系統的極致阿
作者: asdfgodsam (電舞) 2016-06-15 21:06:00
自動控制發動時間很長 自插完顯示自動控制模式後 那隻兵蟻還能說兩句話 之後還要索敵呢! 索敵完之後還能讓兵蟻在下完指令才開始動作 真的算很久囉
作者:
x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
2016-06-15 21:07:00莫老五綁定煙斗 不就是沒辦法把氣變成煙嘛 = =?
作者: biollante (我我我魔術師) 2016-06-15 21:08:00
莫老五的制約應該是限定只能操作菸管吹出的煙吧不過這樣應該要攜帶很多的煙草才對可是看他身上連個包包都沒有…
了解，這樣應該還是有放出吧，機兵的核心不過在一些小地方應該還是有變化，像是機兵的樣貌
作者:
x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
2016-06-15 21:11:00可能煙草都在煙斗裡面吧 所以煙斗才那麼大(X
作者:
beyondx (什麼)
2016-06-15 21:13:00搞不好只是制約一定要拿煙斗才能施展能力 吹出來的不一定是真煙
作者: biollante (我我我魔術師) 2016-06-15 21:16:00
應該還是要真的煙吧 不然直接用氣就好了不需要再多廢功把氣變化成煙
莫老五是用念操控煙吧，他是操作系的，改變念型態的變化系是他最不擅長的能力
把氣具現化成煙再操作, 就系統別來講順多了純煙的話, 要常備一堆菸草當消耗品太不實際, 搞潛入作
作者:
hunej (cookpro)
2016-06-15 21:28:00我還是很疑惑"把氣具現化成煙" 跟 "把氣變化成煙的性質"的差異 而且這兩個系又不是說很近
作者:
P2 (P2)
2016-06-15 21:29:00就具現化出來的是有實體的煙霧, 平常人也看得到. 變化出來的只是有煙性質的氣, 不會念的人看不到, 也不見得煙霧的所有性質
作者:
P2 (P2)
2016-06-15 21:33:00那輕薄的假像一般人看不到嗎
作者:
beyondx (什麼)
2016-06-15 21:36:00莫老五的煙真的是具體化出來的 難怪不用帶煙草 煙斗應該就是能力發動的制約
作者:
jupto (op)
2016-06-15 21:37:00我覺得應該是真的煙 操作對於具現不是很擅長平常應該不用浪費能力去具現 需要像是模仿性質的時候才會用上具現吧
作者:
jupto (op)
2016-06-15 21:40:00如果只是制約菸斗那麼大很怪 大可選用方便一點的道具
也有可能是折衷啦, 有煙草就真煙, 煙草不夠就具現,反正沒明講... 然後制約本來就是用不方便來換強度
作者:
jupto (op)
2016-06-15 21:42:00而且莫老五實力看起來蠻強的去特別綁制約應該沒必要
作者:
beyondx (什麼)
2016-06-15 21:44:00上面的圖應該就是具現化煙了吧
作者:
beyondx (什麼)
2016-06-15 21:45:00只要被莫老五包到不管什麼牛鬼蛇神都輸九成了 有點制約很合理...
可是真正的煙太不實際了, 莫老五潛伏那麼久哪來的補給
作者: biollante (我我我魔術師) 2016-06-15 21:48:00
不知道有沒有原文 左上那格的氣如果原文也可翻做煙的話那應該就是限定要真的煙
照系統來看, 如果他是偏特質的操作, 具現化也可有約70%的威力
作者:
beyondx (什麼)
2016-06-15 21:51:00真正的煙應該無法做出分身效果吧...而且不太可能打不破 總覺得應該是具現化出來的加上制約才能那麼強
作者:
P2 (P2)
2016-06-15 21:54:00原文的氣是オーラ（Aura）
作者:
jupto (op)
2016-06-15 21:55:00公式書是寫操作煙霧 而且操作系主要還是操作實體物品比較合
作者:
P2 (P2)
2016-06-15 22:00:00作者:
x78212 (穿襪貓(づ′・ω・）づ)
2016-06-15 22:07:00作者:
beyondx (什麼)
2016-06-15 22:31:00看那個圖 所以莫老五的煙真的是具現化的
作者: biollante (我我我魔術師) 2016-06-15 22:57:00
原來是具現化出來的煙啊 不知道耗的氣量多少難怪莫老五的氣量設定7萬 的確夠給他這樣玩
煙是用菸斗吹出來的，頂多就是附有念的煙，不可能是具現化出來的，否則莫老五不會菸斗一丟就廢掉
作者:
UnderStand56 (下é¢çš„５６站起來)
2016-06-15 23:12:00紫煙機兵隊是操作+放出 但她的主要功能算是偵查
而且莫老五是操作系，也符合以念操作煙霧的方向，他具現化只有60%，用具現是自廢武功，何況放出和具現是呈對角分布，注定能具現精密物體的人無法遠距&多數操縱，能遠距操縱大量物體並維持威力的人無法兼顧具現物的精密度(例如磊札的念獸)，莫老五想要兩者兼具就必須要靠大菸斗幫他製造煙霧來加以操縱，跳過以念憑空具現出煙霧這個他本身不擅長的步驟
作者:
P2 (P2)
2016-06-15 23:22:00可是奇犽也是不充電，就不能把氣變化成電了
作者:
beyondx (什麼)
2016-06-15 23:25:00可是圖片上是說煙狀的氣沒錯
[問題是煙霧本來就沒啥精密可言呀XD 顆粒大小差個兩三倍還不一樣是煙霧
念獸就是操作+具現+放出 莫老五的煙你可以看做是非常類似的東西 然後煙斗就是能力發動條件
作者:
jupto (op)
2016-06-15 23:40:00那也可以解釋成混入氣的煙吧? 感覺兩個解釋都通制約去綁是有可能 但煙本身是沒有強度的東西 沒必要靠制約
作者:
jupto (op)
2016-06-15 23:43:00去加強它 而操作是莫老五本系他也不太需要靠制約 本人又對自己的靈活度很有信心 去綁大菸斗和這點也蠻衝突的
作者:
jupto (op)
2016-06-15 23:44:00而且煙做出的東西的強度並非固定 如果強度來自煙 那照理說
作者:
jupto (op)
2016-06-15 23:45:00煙兵應該也是硬的要命 但是煙兵由批一打就散了
煙的強度一種可能是具現化同時附加的特殊能力, 另一種就是靠操作煙霧粒子達成硬度, 兩種都有可能然後制約除了強度外, 還可以強化具現化出的煙的量和效率, 補足自己具現化方面的弱勢.
莫老五的煙當然不可能堅不可摧，如果真的那麼強那他何不自己纏上煙鎧甲去戰鬥，那別人豈不是傷不了他分毫，更別說紫煙機兵隊會被打散了如果莫老五的煙真的是純粹的念的話，那他的煙能夠模仿
他的監獄鎖跟煙繩強度就很高了阿 監獄鎖甚至連尤匹都功不破 如果說是普通的煙 那光靠操作系的念有辦法達到這種效果嘛 很難吧
真人外表就非常不合理，因為要讓念模擬實物只有變化和
作者:
jupto (op)
2016-06-15 23:54:00我是認為 監獄和煙繩都是靠操作系達到的概念性能力效果
60%，而要如輕薄的假象這種效果的變化系更只能發揮40%
作者:
jupto (op)
2016-06-15 23:55:00所以自由度高的煙兵就無法具有這種強度
，但是如果是"操作實體物質"去模擬外觀就會合理得多，
作者: biollante (我我我魔術師) 2016-06-15 23:55:00
操作系的如果注入的念夠強或附上一些制約也能達成吧
具現化出來的煙就是實體物質了, 一樣可以靠操作去模擬外觀..
照圖片上畫的步驟, 剛出來煙狀的氣也沒有模擬外觀, 是
作者:
jupto (op)
2016-06-15 23:59:00是不難 但是這樣菸斗就沒必要 說制約可以但是他主打靈活
至於煙牢和煙繩這種都是偏向對敵人的拘束和限制有高度
作者:
jupto (op)
2016-06-16 00:00:00應該能夠不需制約加強的情形下直接吐煙
韌性，但是明顯莫老五無法將它應用在攻擊力與自身的防禦力上
我看了一下奇犽練念的過程 他一開是用電擊器直接電自己感受電流 再將氣變化成電的 也就是說奇犽可以自己以氣化電 但是量很小而且轉換速度恐怕也很慢所以才直接用充的 富蘭克林也是自斷手指來增強威力莫老五的情況可能就是類似這樣
作者: biollante (我我我魔術師) 2016-06-16 00:08:00
說到奇犽的充電...那原理是將電轉換成氣儲存嗎?
作者:
jupto (op)
2016-06-16 00:13:00這也是很有爭議的能力 到底為何要充電也沒說得很清楚可以解釋成奇犽的氣可以吸附電力 也可以解釋成奇犽預先把氣
作者:
jupto (op)
2016-06-16 00:15:00轉化成有電的特性 但是功力不構需要靠充電才能轉換
作者:
joas (水煉月)
2016-06-16 00:59:00奇犽那個應該可以解釋成一開始還不熟悉如何把氣轉成電，所以要靠外力去輔助，就像皮卡的鎖鏈一開始也是要有真的鎖鏈模擬一樣，而且奇犽的念能力還算基礎，大概就 lv1的等級，除非日後有機會出場，不然大概就這樣子了
作者:
joas (水煉月)
2016-06-16 01:33:00現在的奇犽，充其量也只不過是用電來電電人 電電自己而已，隔壁棚那個會發電的天狗才算高階應用啦！
作者:
ga502020 (ca03262100)
2016-06-16 02:52:00想問奇犽的電算是變化系還是放出系
莫老五的菸變成他徒弟時，應該是連髮色膚色等等完全都擬真了吧，打尤匹時拿酷路還能混在裡面，這應該用了變化
我一直覺的俠客那招很強阿.. 插上去就贏了還不OP?
作者:
bluemei (我是白目國中生)
2016-06-16 17:43:00一定要充電啊 神速那種開無雙的招式絕對很耗氣