※ 引述《bonix (一切從朋友做起~)》之銘言：
: ※ 引述《xx2468 (一切都是因果)》之銘言：
: : 這沒有什麼爭議吧＠＠
: : 這還不夠證明就是旅團屠族嗎？
: 完全不夠呀...
: 1.如果是旅團屠村，那他們根本就不缺眼球了。
請問哪個章節有說過旅團缺眼球的？
我沒翻到，懇請告知
: 2.窩金說對手實在厲害，這句話跟全族人被壓倒性屠村的結果完全不搭。
除友克鑫篇外，只有在酷拉皮卡番外篇有提到屠村
屠村者有在犯罪現場留下那段流星街鐵則，至少能證明兇手是流星街的人
作者把屠村過程省略，沒有直接畫出來
不過窩金自己說了"那次任務是大工程，對手實在厲害"
就足以證明屠村就是旅團
至於"壓倒性"是你個人的想像，作者並沒有畫出來你怎麼知道是壓倒性？
不過要幫你講話的話，硬要講壓倒性也不是不行
舉例，假設誰來跟尼特羅單挑都總是10秒內就被打趴，數十年來從無例外
結果來了個紅眼睛的小子，竟然耗了1分鐘才擺平？？？唉唷～不錯哦這小子
以實力來說確實還是輾壓沒錯
但稱讚他"實在厲害"(頭一次有人能撐那麼久)也並沒有錯
所以窩金稱讚獵物，不代表就是疑點
: 3.你可以說窩金因為腦袋不好，細節記不住。但團長被綁架時也沒有承認喔，
: 而是反問窩金當時怎麼回答。
: 你覺得團長的性格，有就是有，無就是無，這種小事他需要跟庫拉賣關子去隱藏？
這裡你做了一個預設：酷拉提問，團長都一定會照實回答
你的預設當然是錯的
團長不回答不是出於不承認，也不是賣關子
而是"呵你咬我啊，休想要我照你意思說任何話做任何事，吃屎吧你"
酷拉以為用生命威脅團長可行，殊不知團長根本沒在怕
他比"不怕死"更高階，他根本沒把死亡放在心上
他接受了自己身為盜賊首領可能隨時會死
旋律佐證了這件事，所以酷拉怎麼問都沒人屌他，他才會氣爆又拿團長沒皮條
這局是團長大勝，絕對不是"團長不承認"而是"他不屌酷拉"
打個比方，我現在叫你把身份證拍了傳上來
你不照做，當然是因為"你誰啊幹嘛聽你的吃屎吧你"
而我說你這人性格是有就有、無就無，既然不上傳，也許你就是偷渡來的沒有身份證吧？
有感覺到這個論點奇怪的地方了嗎？
如果以西索的能力占卜論來看
這裡把團長換成窩金或小傑，你的預設才會合理
強化系都是直腸子，他們才可能會說："承認就承認，怕你咧"
但團長是特質系，又是深思熟慮型的，"不回應敵人"有很多理由
準備要滅你團的人問一句你就答一句，你覺得團長是笨蛋嗎？
: : 十老頭是仇視旅團沒錯，因為他們公然挑釁
: : 但站在旅團立場，旅團並不恨十老頭或黑幫，他們只是搶刧而已
: : 雇人殺十老頭，在意義上不能算仇家在復仇
: : 是比較技術層面的操作，跟仇不仇無關
: 所以你的說法並沒有反駁到我的論點呀... = =
: 我前面不是說了，旅團本身就是強盜，而黑社會拍賣的東西來源也不可能乾淨；
: 在富堅漫畫的世界觀裡面，這就是單純黑吃黑而已。實力至上是要扯什麼仇恨？
等等，扯仇恨的不是我啊＠＠ 以下是你一開始說的：
"所以那場打鬥庫洛洛同樣也花錢雇席巴的兒子伊路米去殺「真正的仇家」十老頭。"
而我反駁你站在旅團立場，旅團雇人殺十老頭只是減少麻煩，不是出於仇恨
十老頭和黑幫，對旅團來說不是"仇家"，只是"麻煩"
我有反駁到了，結果你突然又說"是要扯什麼仇恨？"
呃....是我誤會什麼了嗎？
: : 要嚴格討論背叛的話，西索在友克鑫向酷拉掀了七位團員底細時就已經背叛了
: 問題這件事沒有被發現呀XDDD
: 西索把預言修改了~
也許輕薄的假象沒被揭發，但西索和酷拉共謀是所有團員都知道的，理由如下：
酷拉去交換人質時，西索突然脫隊出現在現場，酷拉還把團長留給西索
你要說是西索逛大街巧遇他們，我是不太信啦
加上最後犧牲了派克諾妲，團員理應透過她知道了交換人質的情形
也間接知道西索和鍊子殺手是有關係的
所以即使不知竄改預言一事，也知道西索還是團員時就搞鬼，也就是背叛
另外，瑪姬知道西索的能力，對她來說西索隨時能死，旅團才重要
我不認為在知道西索背叛後，瑪姬從不曾提起西索可能用能力改了預言
當然這點是推測，不過就算不談這個，我前面團員知道西索背叛的立論一樣成立
: : 團員也許是對團長有信心，所以把他留給團長而不追殺
: : 雖然劇情上看不出來，萬一團長死了，他們會不會繼續追殺西索？
: 雖然我不想每句都搞得像我在挑你骨頭一樣，可是你陳述的真得很不精準:P
: 西索退團目地是想跟庫洛洛單挑，庫洛洛也同意了，這裡團員當然不可能出
: 手干預。退團雖是背叛行為，但這個罪行重不重應該是團長說了算吧~
謝謝你不是有心想挑骨頭，不過我這裡的陳述和你的並不衝突哦
團員聽團長的話不干預他們的決定
一方面因為這是團長的意思，另一方面一定也是對團長有信心
遵守團長命令和對團長有信心，兩者並不衝突
不過談到背叛，推論我有寫在前段了
我不認為團員們自始至終都不知道窩金的死跟西索有關，他的罪行絕不只是退團而已
: : 庫洛洛不是個嗜血或滿心仇恨的人
: : 所以從漫畫上看不出他是個會執著追殺別人的人
: 他只是喜歡優雅地的殺人，本質上跟西索一樣都是變態呀 = =+
: OK，你可以說團長並不嗜血、也沒有仇恨這類情緒，這點我同意啦...
: 但還是要強調，他其實是十分享受殺人的。
作者沒說的，我們只能各自表述，我完全不認為團長享受殺人
全集當中完全沒有團長主動去殺人的情節
要不為了任務、要不遇到敵人(殺手渣渣和揍敵客)
真要論殺人這事
團長是對殺人"無感"而非享受，類似"有必要就殺，人死就死了啊怎麼了嗎"
窩金也對殺人無感(他自己說的)，他享受的不是殺人，是戰鬥的快感
飛坦比較傾向享受，但我認為他享受的也不是殺人，而是"折磨人使其痛苦"的快感
而揍敵客家更不愛殺人，多殺一個不相關的人就多虧一點，生意人不做虧本生意
真正有在單純享受殺人這件事的，應該只有西索
: : 推 sunnyyoung: 應該不是單純殺團員的問題 而是西索的做法已經明顯威 02/22 13:35
: : → sunnyyoung: 脅到旅團的生存 旅團每個人都有特定的能力 不一定單 02/22 13:35
: 這樓觀點跟我最接近。
這點我們有共識，我也同意sunnyyoung的看法
算有解答了我在本文的疑惑，感恩～