作者:
Borges (波波波波)
2024-10-23 08:32:58補充一下
爬文發現類似論點8年前就有討論過
https://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1465777658.A.28F.html
在邏輯上單挑或共鬥都有解釋空間的情況下
可能還是以作者安插的「不尋常訊息」來推測
即【契訶夫的槍】理論
(若一齣戲舞台上一直放著一把槍，那在劇終前那把槍一定會被擊發)
疑點一：
http://i.imgur.com/e9wr5LF.jpg
刻意一個不露臉的講電話/手機分鏡
可解釋成1.團長聲控傀儡 或 2.團長指示俠客控制傀儡
疑點二:
http://i.imgur.com/7eKy3fi.jpg
若不是西索指出
讀者根本無法自行推測人偶數量是否正常
(誇張點說 就算人偶有2000個 只要西索覺得合理 那讀者也不能說什麼
參考火影忍者小南的6000億張起爆符)
即刻意讓西索告訴讀者 人偶數量不合理
疑點三:
http://i.imgur.com/oBiLwjp.jpg
消失的天線
其實西索不要講 天線怎麼不見讀者可能根本沒察覺
甚至根本可能是作畫失誤而已
西索刻意指出 反而是說給讀者聽的
上述三點
解讀為作者故意留給讀者的線索
不過分吧?
劇情本身明面是單挑
如果作者不是有意識的導向共鬥
那上面三個疑點 大可不需要這樣處理
※ 引述《Xenogeous (非洲大陸)》之銘言：
: 單挑派+1
: 個人是從作者的觀點來討論
: 富堅的角色刻畫極為出色
: 很難出現人設前後不一的現象
: 352話庫洛洛說的兩段話
: 「而我在這之上，可以根據自己所需增添能力，湊齊勝利所需的條件」
: 「能夠在逐漸掌握能力的同時細細品味，這正是盜賊極意的醍醐味」
: 庫洛洛的人設是根據對手搜集能力、精通能力、打造必勝的戰術
: 共鬥派會讓講出以上話的庫洛洛變成虛偽、前後不一的小丑
: 就其它旅團成員而言，單挑是西索幫團長除念的報酬
: 破壞這個約定也會讓旅團人設崩壞
: 本人根據黑川茜的推理能力，大膽認為富堅想呈現的戰鬥
: 是單挑，而不是耍陰的圍毆
: :)
作者:
buckz (buckz)
2024-10-23 08:44:00都直接命令人偶蹲下了還可以解釋成命令俠客如果團長還需要打給俠客下令的話那為何不直接借用能力
受夠這些腦補文了跟對岸那種趙雲 上杉謙信是女的懷疑論一樣等級
作者:
Js1233 (尸ㄒㄒ你真是雜碎)
2024-10-23 10:06:00光是西索在場上打，團長在場邊納涼，就已經很共鬥了，你有看過1對1打鬥是這樣的嗎？一開始團長毫不猶豫的操縱裁判去殺西索再讓他爆掉，顯然就是要玩無規則死鬥，既然是死鬥，共鬥或不共鬥都不重要了，重點是團長就是要利用場地優勢來讓西索去打，對西索來說，他享受的是戰鬥中的快感、甜美的果實讓他「發光」，但團長顯然不是這樣想，阿我們來單挑鬥牛OK，你當球，我再烙人來打你..總之共鬥與非共鬥派，這幾年下來各有論點，但不能否認的是：團長是利用場地與人數優勢(雖然是複製人偶，但他們都有「人類的證明」) 來搞這場比賽，我想西索是死不瞑目的XD。尤其是用死後的念來復活後，本來他是誇與庫洛洛級別的人打很難打贏，但瑪奇無心的一句「以後請慎選對手與場地」讓他決定大開殺戒，「以後不再選對手與場地，遇到旅團成員直接單挑」，總之他就是見笑轉生氣了，至於為何轉？是瑪奇的一句話？還是想到了什麼？不知道，最後他變身為公園廁所戰神，害旅團們不敢去上廁所了，這目的也就達到了。而讓共鬥與非共鬥這幾年爭吵不休製造話題，富奸的目的也達到了。
人偶數量本身就是西索被誤導的結果因為西索以為人偶只可能當下創造 且人偶維持需要綁住一手的能力 但實際上人偶不需要也就是極端來說 團長完全有可能早就在場內預備好足夠多的人偶了 因為有刻印的人偶不會消失團長後續只需要蓋人類證明就能驅動人偶了
手機聲控那邊 怎麼看應該都是故意設計讓讀者疑惑的因為團長根本沒必要又聲控又用按鍵操作 這動作完全都是多此一舉 也是因為這裡 我也不能絕對肯定沒圍毆不然到時候被打臉 畢竟都有隔幾百回突然補上能力制約的前例了
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚) 2024-10-23 11:27:00
要事先準備就不用團長自己複製了這樣庫逼加單日印複製是不是可以製造無限物資了
作者:
cashko 2024-10-23 13:43:00原來這一回都八年了...再一眨眼就十周年了
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2024-10-23 14:14:00尊重 嘻嘻
作者:
bbbing (無)
2024-10-23 14:19:00反正不管是不是單挑，西索都可以想要換個場地在打同樣也不管是不是單挑，都可以拆掉俠客跟庫嗶的能力目前雙方都沒有必殺證據，就挑自己信的，我信圍毆這派西索復活前沒有看到俠客跟庫嗶，但照單挑論點，他們兩在這我覺得很奇怪啦，失去能力的兩人剛好在這幹嗎要解釋成剛好就是他們在這也不是不行就是了
雙方都沒證據？根本是陰謀論詭辯，你說有外星人，我說沒有，誰對？是你們要提出證據，別人不需要，按照漫畫來看就是單挑。
作者:
olaqe (永遠不是我就能實現)
2024-10-23 21:59:00笑一笑就好 腦補是個人意志 讓他們馳騁想像囉
就契訶夫之槍的理論可能有兩種方向，一是「暗示這真的是共鬥」，二是「讓觀眾明白西索懷疑這是共鬥但實際上不是」。共鬥的疑點幾乎都是透過西索的想法揭示給觀眾，卻又不在關鍵的地方給足證據說明白，刻意讓情報停在「可能是單挑也可能是共鬥」的情況，可能就是為了在未來西索和團長再次對質時，讓劇情有進一步翻轉、再嚇觀眾一次的餘地
作者:
bbbing (無)
2024-10-25 00:45:00富間的伏筆不一定會解決，這難說
作者:
Dosk (射後不理的精髓)
2024-10-28 16:16:00全都可以解釋成作者用西索的視角呈現被團長解說的誤導只要所有疑點都還可以在漫畫明著呈現的單挑下找到解釋共鬥說再怎麼合情合理也都只能是假說 除非有鐵證或作者證實當然不是說就不能討論 畢竟能讓那麼多人支持自然有其道理但單挑終究是明面 所以很多東西是共鬥派必須主動提出證據就像無罪推定 不用自證無罪 是認為有罪的人要證明有罪