Re: [時事] 雪隧開通翡翠水庫歷經19年黑暗期 林佳龍

作者: gga5858 (Hi)   2019-03-08 13:26:46
※ 引述《xuein (浮雲上的貓)》之銘言:
: 推 leejitsong: 都要挖了我支持高鐵南港到宜蘭 03/07 21:17
: 推 hakkiene: 高鐵票價大概兩百 結果大部分人還是選客運 03/08 09:37
高鐵如真到宜蘭,
現有的客運及台鐵將會全部被打趴。
高鐵往返台北只要約10分鐘(註1),
但票價卻和目前台鐵普悠瑪號相同,
但時間卻節省50分鐘,
旅程時間更少,兩鐵票價卻一樣,
台鐵北宜段可預期會停駛。
___
而客運票價雖較高鐵便宜(註2),
但高鐵有早鳥票、月票、學生票等優惠,
實際高鐵支付費用不會相差客運太多。
且客運北宜離峰旅程時間約1小時,
尖峰時間上看3小時。
考慮到旅程準時性、乘車舒適性,
在兩運具票價差異不夠顯著情況下,
相信多數宜蘭人會搭高鐵棄客運。
___
舉個現有例子,
台北新竹區間,
高鐵雖該段要價290元,
但旅程時間僅35分鐘,
相比客運常需時1~1.5小時,
高鐵就足以搶走許多原搭客運的客源。
而北宜段高鐵之省時較新竹段更多,
且票價卻更便宜,
可以類推高鐵將主宰北宜段的市場。
___
註1:北宜高鐵旅程時間10分鐘,是以南港經汐止機廠直達宜蘭車站,
長約36公里,平均時速200公里計算。
註2:高鐵票價是以交通部現行核定票價,每公里4.134元計算,
1. 如果南港直達宜蘭車站,中間不繞道至別處設站,
長度約36公里,票價約150元。
2. 如採原直鐵經頭城至宜蘭設站方案,
新建直鐵36.3公里,舊有頭城至宜蘭台鐵段14.7公里,總長51公里,
票價約為210元,行車時間微幅拉長至15分鐘。
作者: aaagang (我...)   2019-03-08 13:31:00
高速公路比較不塞補個XD
作者: erisiss0 (965005)   2019-03-08 13:44:00
不會打趴的因為票價不會定兩百,會定兩百八台北到宜蘭的臺鐵,票價就已經218元高鐵根本不可能200假設走到蘇新,臺鐵261,高鐵絕對起跳360的問題搭客運上台北,兩百八都可以讓你來回還有剩下怎趴?況且只多60~80元都還是太樂觀高鐵台北→台中票價700,即使65折都是455元我們假定台北到羅東的高鐵票價是300元(臺鐵為238元)然而客運,葛馬蘭是143元而已加上高鐵下車必然只有高鐵站,不如客運可直達市府/大坪林/圓山/南港等交通運輸口然後高鐵前往台北10分鐘也絕對是不可能的以高鐵運行速度和停靠站考量,除非高鐵台北到宜蘭只有台北-宜蘭兩站,而且全程路線剷除路上所有障礙物阿請問你只有36公里的直鐵,是哪裡到哪裡大家宜蘭台北兩頭移動,又是哪裡到哪裡
作者: ch221221 (WOWWOW)   2019-03-08 14:44:00
36.3應該是頭城到南港高鐵真的要設站 只有宜蘭市周邊有用設在溪南或礁溪都沒什麼意義而且必須和臺鐵共構 宜蘭站最佳 四城 縣府其次
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-03-08 15:31:00
以政客炒地皮的能耐,大概會要求頭城或羅東也要一個高鐵站。弄高鐵的話,那個票價不會低的,有的人可能寧願搭客運。高鐵票價約是客運的兩倍左右,但通勤族或學生可能有一些優惠。只是台鐵票價一樣有優惠就是了。高鐵跟台鐵票價差將近一倍,我覺得運量減少很多,一堆人還寧願搭客運咧。反正我是建議北宜鐵路這段要採標準軌道,到南港那邊要轉車的人再去轉。讓高鐵、台鐵的列車都能使用。
作者: z520314 (知足常樂 多貪則憂)   2019-03-08 19:04:00
票價差一倍其實還好,你看新竹站就可知一二對於通勤族來講,買月票省下的時間和價差比其實還是有吸引力
作者: bunnyer (lililala)   2019-03-08 20:48:00
兩點間最短距離是直線...
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-03-08 20:56:00
之前就是卡環評的問題,才會拖了N年。
作者: mku (MKU)   2019-03-08 21:04:00
最後又會停很多站
作者: yua123 (二手書,CD出清)   2019-03-08 22:07:00
宜蘭房子就會是台北價格了,因為太近,以後小孩很可憐
作者: Ashare (老來多健忘)   2019-03-09 00:47:00
轉乘市內花的時間成本都沒有計算,而且高鐵發車密集度?!覺得真的鏟山作業,只是爛尾工程
作者: pttfft (The Show OFF!!!)   2019-03-09 01:51:00
哇只要10分鐘喔,那支持高鐵來宜蘭
作者: elantree (Schick)   2019-03-09 06:41:00
宜蘭站是否最佳有待討論 但講共構根本沒常識 高鐵假議題是要吵多久 你如果是高鐵股東會支持這蠢決策?
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-03-09 07:22:00
新方案一說經過頭城,是經過頭城站而不是設頭城新站?目前主推新方案一,大概不用考慮其他狀況了高鐵到宜蘭另一個考量是去桃機很快…以我的立場當然是支持蓋高鐵,南部回宜蘭很方便
作者: hakkiene (努力中~~~|||~~~)   2019-03-09 08:12:00
台鐵快慢不是距離而是站站停..松山花蓮直達比松山宜蘭時間差不多
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-03-09 09:35:00
自強號跟你站站停?頂多礁溪、頭城,甚至直接宜蘭直達南港了。自強號到南港的票價跟國道客運差不多,但不會塞車、時間更少及載客人數更多就能幹爆國道客運了。如果推出莒光號以下的話,時間多花一點點,車價更低了。
作者: z520314 (知足常樂 多貪則憂)   2019-03-09 13:05:00
一堆沒去看直鐵計畫整天在嘴站站停也滿有趣的還有查一下時刻表,現在那種松宜兩小時的車是還有幾班
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-03-09 13:44:00
北宜新線鐵路,可以看一下:https://www.rrb.gov.tw/04100.aspx?id=59&lan=ch新方案二(不是最短路徑),新自強號南港到頭城只要18分鐘。我算了一下,新方案一的話,新自強號還不到13分鐘。 新方案二(不是最短路徑),自強號南港到頭城38分鐘。新方案一的話,自強號約26分鐘。 無論新方案二或新方案一台鐵都會幹爆國道客運,因為台鐵除非交通事故或故障,否則不會塞車,也不須等紅綠燈。還有台鐵的南港站是三鐵共構,轉乘上更方便。
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-03-09 16:38:00
設標準軌讓高鐵跟台鐵共軌確實是蠻有趣的想法高鐵一小時一班,台鐵15分鐘一班,沒衝突
作者: ben811018 (Booo)   2019-03-09 16:51:00
不可能每一班高鐵都到宜蘭 一小時一班就偷笑了 除非有辦法通到花蓮台東 密度才會增加
作者: Justido (多事的秋)   2019-03-09 19:20:00
10分 (快來
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-03-09 20:42:00
高鐵是環島才有意義,只通到宜蘭,沒什麼用。但建議北宜直鐵還是要用標準軌,然而還是有個問題,頭城到宜蘭這段還是窄軌啊! XD
作者: leejitsong (洋蔥)   2019-03-09 20:44:00
如果宜蘭不先有,怎麼讓高鐵環島
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-03-09 20:44:00
不然就變成到頭城站才換車。另外一種方法,就是頭城到宜蘭高架化。其實我是建議全台鐵路通通都採用標準軌,安全又速度還能提昇,採購車輛也能比較便宜。《鐵路法》第13條:「鐵路軌距,定為一公尺四公寸三公分五公釐。但有特別情事,經交通部核准者,不在此限。」《鐵路法》是在民國47年就立法的,當初就是國際的標準軌軌距。然而在台灣在197X到198X年的鐵路拓寬工程,東部幹線軌距原本是762mm拓寬為1067mm,並沒有採用《鐵路法》第13條本文的1435mm標準軌距,我認為是過於短視。如果要蓋新的鐵路,現在還要再短視一次嗎?建議北宜直鐵就採用標準軌距,將來高鐵也能使用。
作者: z520314 (知足常樂 多貪則憂)   2019-03-09 22:30:00
全台標準軌...我是建議先查查為何要建高鐵如果可以全台標準軌就不會有高鐵的出現當初就是交通黑暗期以及經費問題才放棄台鐵改標準軌改而建高鐵
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-03-10 14:47:00
不用標準軌就是短視,你知道高鐵跟捷運通通都是標準軌距嗎?將來如果要弄個環島高鐵的話,是不是又要再花幾十年環評跟興建?軌道經濟都花那麼多錢了,是還要繼續用窄軌嗎?
作者: z520314 (知足常樂 多貪則憂)   2019-03-10 18:27:00
不是短視的問題,而是針對你提的全台鐵路都採用標準軌這段回應,當初台鐵就是改不了才蓋高鐵至於直鐵要用那個就看效益評估了

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