[時事] 高鐵延伸宜蘭還她公道 林姿妙:當時挨批

作者: biglarge (大大)   2019-06-05 14:23:20
高鐵延伸宜蘭還她公道 林姿妙:當時挨批 現在努力有成
宜蘭縣長林姿妙就任後,表示要爭取高鐵延伸到宜蘭,但遭到批評,甚至被酸:「延伸到
外太空都行」。
不過,交通部長林佳龍昨天宣布,交通部研議高鐵延伸到宜蘭。
對此,林姿妙感到還她公道,很有感慨,今天在特優里長表揚大會上,不禁大聲地說:「
當初提出這個想法時,有爭議,有不同看法,但昨天交通部長要把高鐵延伸到宜蘭,這是
宜蘭的盼望。」
縣政府進一步指出,為解決宜蘭長久以來的交通困境,縣長林姿妙上任後、今年初的時候
,就提出高鐵延伸到宜蘭的構想,這個想法當時卻飽受批評,現在努力終於有了成果,交
通部林佳龍部長在視察國道5號時指出,中央已著手研議高鐵延伸宜蘭,及北宜直鐵等軌
道建設的可行性。
縣政府今天表示,對林部長對宜蘭交通的想法,縣長林姿妙與宜蘭縣民要向林部長表達感
謝之意,也期待中央能更重視東部民眾行的權利,早日解決地方鄉親期盼已久之交通問題
,帶動地方發展。
立委陳歐珀表示,屏東縣一直爭取高鐵延伸到屏東,經過第1次會議,有此規劃,可能性
評估可能性, 會有第2次會議,他獲知後,要求交通部,當高鐵延伸評估到屏東,是不是
可以延伸到宜蘭,交通部願意納入評估,應該評估延伸到宜蘭,並打算9月在立法院正式
提出。
陳歐珀說,先有高雄延伸到屏東,才有延伸到宜蘭的可能性,都樂觀其成,交通部有此重
大決定,還是自己環島軌道建設計畫,才有此思考。
陳歐珀說,對高鐵延伸到宜蘭,涉及高鐵公司的財務規劃,自己並未批評,只是點出難處
而高鐵與北宜直鐵不可能兩樣都要,北宜直鐵更到最後環評階段,高鐵延伸宜蘭自己早已
知道,但不敢說是因怕影到北宜直鐵,到時兩頭空。
from 聯合新聞網
https://video.udn.com/news/1085798
備註:
oppo連這議題論述都輸妙妙,難怪選不上
作者: formosa1979 (鄉下的春天)   2019-06-05 14:30:00
想知道妙努力了什麼,讓交通部決定評估高鐵要延伸到
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-05 14:47:00
這類評估都要花很長的時間才會決定,不可能是選後才開始評估的。
作者: ch221221 (WOWWOW)   2019-06-05 14:49:00
我只記得oppo說過高鐵不務實啦 真會轉
作者: superhome (期待星與月之夜)   2019-06-05 14:55:00
同意二樓除非研議只是隨口說說的
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-05 15:21:00
如果是高鐵的話,已經民營化(雖然後來政府持股六成),是要評估經濟效應的。我是比較贊成台鐵啦!因為票價較便宜,對紓緩交通比較有幫助,除非政府要補助高鐵…… 但高鐵的好處是不必換車啦!缺點是票價較台鐵高。
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-05 15:25:00
沒做出來之前都是噓 做出來再補推另外我也比較同意樓上的 北宜直鐵會比高鐵更好現在轉乘也很方便票價也便宜 直鐵做出來 台鐵依照里程計算票價 會比現在還便宜
作者: tmlc (置身於Asgard)   2019-06-05 15:28:00
高鐵票價照里程數算 假設高鐵站在宜蘭和羅東中間南港宜蘭可能才80多 比國光便宜
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-05 15:31:00
有這麼便宜喔@@那好像還不錯
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-05 15:31:00
高鐵跟台鐵票價差將近一倍,我覺得運量減少很多,一堆人還寧願搭客運咧。
作者: tmlc (置身於Asgard)   2019-06-05 15:32:00
抱歉算錯 應該近200 跟普悠瑪差不多
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-05 15:35:00
自強號北宜直線鐵路票價(最短路線方案):合計115元一、宜蘭站至頭城站票價:33元(現行)二、頭城站至南港站:36公里 X 2.27元=82元 所以說,除非政府要補助高鐵票價(但我覺得可能性不高啦!)否則對台北宜蘭之間大眾交通的紓解不是有太大誘因。因為一堆人會去搭客運。 目前國道客道會幹掉鐵路,就是因為票價便宜還有時間縮短。如果高鐵班次不如客運,又加上票價貴一倍的話,雖然時間上能省一些,但對一般人而言,那個搭乘意願未必會高。 不要期待北妙中盧南韓之一的草包縣長會去分析還有了解這個,鄉民們看怎樣才能把這件事情反應給上面比較重要。
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-05 15:44:00
高鐵會對本身就是搭到台北後要轉搭高鐵到南部的人誘因比較大,一般北宜通勤確實北宜直鐵比較優,票價優,而北宜直鐵就能大幅降低時間了
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-05 15:45:00
樓上說的沒錯!除非你要搭高鐵南下,否則對去台北市的人而言,讓台鐵經營反而便宜又大碗。就我個人而言,我搭國道客道,幾乎都是去台北市而已,極少才會因為業務關係南下。我建議交通部去宜蘭縣各個轉運站作一下調查會比較好。
作者: unicake (unicake)   2019-06-05 15:58:00
很好啊 這樣從南部回宜蘭就不會塞車了
作者: koalahao   2019-06-05 16:26:00
二個票價和通車時間都先開出來參考 不過只是選舉喊喊吧
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-05 16:32:00
國道客道有一個不穩定因素,就是每當車禍時,就很有可能會塞車。假日或連假常態性塞車就不必我多說了。所以,台北宜蘭之間的直線鐵路是有必要的,因為這樣子才能紓解交通問題。我個人是覺得路線可以先確定下來,趕快發包開始作隧道工程,至於高鐵或是台鐵,再慢慢去解決。目前國道五號的運量早就不敷使用,台灣早就應該作的交通建設,不曉得是政治因素還是分贓不均,一直拖到現在,宜蘭人真是藍綠心中最軟的那一塊!
作者: Rilakkuma777 (拉拉熊愛吃肉)   2019-06-05 16:48:00
槓..三個北七在那邊爭什麼..比誰最爛是嗎
作者: bunnyer (lililala)   2019-06-05 17:24:00
一個概念各自表述滿有趣的
作者: xuein (xuein)   2019-06-05 18:02:00
支持高鐵延伸至宜蘭。
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-06-05 18:55:00
其實現在的問題是雪隧的使用在平常是足夠的 有問題的是巔峰像假日 要有另一個不那麼經濟但可以接受的選擇去分流高速公路跟鐵路的人群。另外這些都是配套的 不是蓋完了事 道路設計其他公共運輸搭配 這些都需要群策群力。像礁溪那個塞法不光是高速公路問題
作者: Ashare (老來多健忘)   2019-06-05 19:17:00
我是通勤上下班,其實平日開真的沒有塞到的感覺,這有點像是離島機票平日順暢,假日一位難求的感覺..先前工作在北市政府那邊搭車很方便,之後遷移,如果考慮上述票價,我還是會維持開車的習慣...
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-05 19:23:00
高鐵北宜單程200塊, 比國道客運100塊出頭,差太多了。台鐵北宜直鐵自強號票價也是100塊出頭,與國道客運差不多。
作者: Ashare (老來多健忘)   2019-06-05 19:55:00
而且之後又會回到,這是給通勤族搭的,還是觀光客,又牽扯到交通配套(開始打哈欠...)
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-05 20:04:00
我只能說高鐵的話,那個票價沒有誘因。
作者: pttcrux (蟲蟲圍雞)   2019-06-05 20:41:00
妙不可言
作者: ben811018 (Booo)   2019-06-05 20:42:00
高鐵時間準時 客運有塞車風險 對於時間需求的人來說是很好選擇選址就在羅東冬山吧 腹地夠大
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-06-05 20:57:00
沒辦法花下去沈澱成本太高 一定是沒大問題之後才動手
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-06-05 20:59:00
高鐵有一個誘因就是去桃園機場非常方便而且超快...大概不用一小時就能到青埔轉搭機捷南港到青埔也才半小時 高鐵宜蘭到南港頂多20分高鐵票價大概自強號兩倍蓋標準軌距讓高鐵跟一般區間車共軌也是不錯的做法
作者: duglas (你別來...我無恙~~)   2019-06-05 21:40:00
乾脆高鐵環島好了
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-05 21:51:00
東部本來就要蓋高鐵啊,各位想想到花東搭台鐵要多久?花蓮跟台北差不多時間,但到台東可是屁股坐到很酸狂且車票難訂的要死速度又慢,宜花東最好蓋好高速公路高鐵再跟西部幹線做串聯才符合大眾利益,北宜直鐵效益說真的效益只到宜蘭,跟花東無法做有效利益連結,到台北搭客運一個多小時就到了幹嗎搭車程時間差不多的北宜直鐵?浪費人民納稅錢
作者: chiangww (none)   2019-06-05 22:01:00
高鐵本就該環島。海南島都已經有環島高鐵、高速公路了,台灣還在當笑話看,慘
作者: q9563420 (羅東林志穎)   2019-06-05 22:49:00
高鐵對於要到南部的旅客 不用再擠在雪隧及台北車站 花多100塊錢我覺得可以接受吧
作者: c60203 (只看週日正賽的一日迷)   2019-06-05 23:00:00
嗯 我覺得除了高鐵還要再加機場 宜蘭人不想當次等公民
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-05 23:10:00
宜蘭才不需要機場,人口才多少?高鐵加環島高速公路才是王道,偏偏卡在那該死的環評,那些亂挖山的水泥公司環評連吭都不吭一聲,真是雙重標準
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-06-05 23:15:00
巔峰時段願意多花一百的旅客應該很多 因為只有偶爾一次。通勤的應該還是雪隧台鐵為主 區隔開。至少願意搭高鐵減少擠到雪隧台鐵通勤的客群。環評還是該顧 正確的作法應該是去查亂挖的而不是大家一起不法你亂挖造成的負擔會降低環境承受力 導致另一邊環評不好過
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-05 23:19:00
對宜花東居民來說,高鐵最大價值在於短時間內快速達到西部城市,能做對大家是非常便利,說實在話環評做好公平評估並且跟工程團隊保持良好溝通管道,並不是不能做,看看對岸基礎建設再看台灣,我們真的要加加油,別再把東部看成化外之地,只會
作者: ting74942 (@w@)   2019-06-05 23:27:00
通到花蓮要問問慈濟給不給通XD
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-05 23:27:00
在接近選舉時炒話題騙選票,選民要的是實實在在的建設慈濟啊?它沒資格代表花蓮,花蓮花了多久時間才能走一條“能平安回家
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-06-05 23:30:00
那邊的基建有一部分是為了消化國產建設基材。不止是基礎建設甚至蓋到幽靈社區。所以它可以同時達到兩個目的 就算這些基礎建設沒人用也沒差。甚至一帶一路借人家錢買自家材料人工去蓋基礎建設。環境不太一樣。
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-05 23:30:00
的路”?我是宜蘭人都替花蓮人感到可悲
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-06-05 23:31:00
鋼材那些產量過剩到歐美反傾銷
作者: laliga (飛天松鼠)   2019-06-05 23:33:00
以五十年以上考量,推高鐵
作者: ejru65m4 (不控黑貓)   2019-06-05 23:35:00
不要冒冒失失沒規劃好就蓋就可以了 東部只有一次機會。失敗了不知道要再等多久。蓋好蓋安全。比趕選舉重要。蓋得好全宜蘭人感謝你
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-05 23:40:00
樓上說的中肯,東部居民期盼的建設完整規畫並如期通車,不管是哪個政黨執政,人民都會由衷感謝
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-06-05 23:48:00
有高鐵就不用機場了啦,一小時到桃機是要什麼機場?多花一百假日不用塞車還不用轉車,要我就搭了要回宜蘭都從左營到南港了,有差這一百塊嗎?真的蓋下去要在哪裡設站才是大問題
作者: ch221221 (WOWWOW)   2019-06-06 01:11:00
高鐵設站跟台鐵宜蘭站共構才是最佳解基本上設溪南機率=0 因為那等於完全放掉溪北的客群至於四城或縣府 依照西部雲嘉南等站經驗都很失敗加上宜蘭站本來就不算市中心 要開發應該也還夠啦
作者: owl9813 (草鴞)   2019-06-06 07:29:00
我是覺得沒必要啦,塞都塞假日,平日首都車上不見得有坐滿,而且客運班次的確也不少,開高鐵到底能幹嘛?
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-06 07:45:00
蓋高鐵就是主要給觀光客用的,對常往來台北跟宜蘭的人而言,會因為票價而可能平時不會選擇搭乘。
作者: doraemon129K (小薛)   2019-06-06 08:21:00
樓上我覺得不會耶,有高鐵的話省的時間我想還蠻多人願意多花
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-06-06 08:42:00
設溪北就不會放掉溪南客群?還很有得吵常往來台北宜蘭會買定期票…大約常日票半價對公司在松山南港內湖的人是很大誘因
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 09:02:00
硬要說的話 台灣西部高速公路會塞得又有幾段路平日的話塞車塞假日這不管到哪邊都差不多吧如果以要到西南部而言 又或是長遠考量的環島高鐵確實高鐵就會比直鐵優 直鐵優勢在於北宜往返
作者: qmo0411 (qmo0411)   2019-06-06 09:28:00
讓宜蘭喘口氣好嗎?對當地人弊大於利,當地所得低房價飛漲,是要讓宜蘭人絕子絕孫嗎...
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 09:35:00
樓上說的也是個問題 如果有高鐵 20分可以宜蘭南港那台北一定一堆人跑來宜蘭住通勤XD
作者: zxxl (難過時就想想茂吉吧)   2019-06-06 09:46:00
設在縣政府旁 剛剛好
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-06 10:52:00
炒房可以立法制止,但交通建設總要做吧?東部建設擺爛很久了
作者: ben811018 (Booo)   2019-06-06 12:47:00
房價飆漲是人的問題 違法不取締 如果因此拒絕交通建設那根本是因噎廢食
作者: jainyoyo (佑)   2019-06-06 12:54:00
海南島地形跟台灣不一樣不能這樣比較吧 臺灣東部地形複雜 要開發不簡單
作者: Ambition0114 (鹹魚)   2019-06-06 13:13:00
白痴不要鬧 高鐵貴成那樣到台北如果還要轉乘那不就是北宜直鐵?是有差膩幹你娘
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-06 13:44:00
如果大多數的乘客需求是到台北市的話,台鐵直鐵方案是比較好的選擇,因為高鐵票價貴上一倍而且一樣要轉乘捷運。把國道客運、台鐵、高鐵的票價、尖峰及非尖峰花的時間通通列出來比較看看。花東居民未必接受高鐵票價,自強號少停一些站的話,速度也不慢。高鐵環島經濟效應本來就不高,除非有許多觀光客。單就宜蘭人到台北市的需求,台鐵直鐵比高鐵好。
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-06 14:00:00
只考慮宜蘭需求不把花東整個放進去大多數的人對遠距離大眾運輸還是會選擇花多點錢快速達到目的地,時間大於金錢理論以深值在年輕人心裡,不在乎時間大多是老一輩,因為老一輩教育程度普遍低落不了解現代時間大於金錢概念,時間才是最寶貴的
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 14:05:00
不管是直鐵或高鐵都是國家重大建設
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-06 14:05:00
別只用宜蘭人視角看待基礎建設,那
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 14:06:00
不太可能單以宜蘭人的角度去評估要蓋哪個就是了只能說 如果高鐵到宜蘭 那他一定是為了環島做準備
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-06 14:07:00
只會讓東部地區未來發展更沒希望
作者: lottopop2 (lottopop2)   2019-06-06 14:07:00
如果環島高鐵有成台中到花蓮 可能只要兩個小時左右滿可怕的現在光是台北到花蓮 新自強就要兩小時了但對宜蘭人而言 高鐵的實用度大概不如直鐵也是真的
作者: goodat (goodat)   2019-06-06 14:22:00
如果高鐵評估早就進行,代表OPPO跟黨的溝通有障礙,才會講不務實
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-06 17:53:00
這兒就宜蘭板啊!本來就是先以宜蘭人的角度來看事情。無論高鐵或台鐵直鐵一旦決定要興建的話,宜蘭縣的不動產就會開始起漲了啦!因為一定會有很多人住在宜蘭,然後通勤去台北上班。但直鐵定案到興建完成,我自己預估起碼要十年以上啦!
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2019-06-06 18:26:00
高鐵實用性怎麼會不夠,去機場跟上班方便得很真的實用性不夠的是一個禮拜搭一次的因為一個禮拜搭一兩次的人直鐵高鐵對他沒差異高鐵蓋下去連竹科都能通勤上班了
作者: johndennis (小飛俠)   2019-06-06 18:55:00
支持廢臺鐵建全國高鐵
作者: armorblocks (package)   2019-06-06 20:56:00
蓋得出來 不怕沒人搭直鐵以目前的方案 其實快不了多少 對宜蘭幫助不大對花東比較有幫助
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-06 21:40:00
30天期通用定期票:復興號票價×21天計費日數×每日往返趟×85%折扣率尾數四捨五入。我自己估算平均一趟會低於62元(可搭自強號,但新自強號應該不能搭)。我不知道高鐵是能怎麼拼過台鐵?因為宜蘭到南港的時間應該差不多。台鐵直鐵完成後,通勤族應該不會想搭乘國道客運了。 如果可以的話,真希望高鐵跟台鐵都開通北宜直線鐵路,但目前應該是二擇一方案。 當然了,高鐵開通的話,可能連新竹都會有人通勤去上班了。
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-06 21:51:00
ilan,宜蘭人對短程運輸如果有高鐵這選項,還是很多人會選,畢竟宜蘭到台北或是西部機場城市,都是有很大的需求性,很多人不想省一筆錢卻要花那麼多乘車或開車時間,至於炒房問題,學日本德國課重稅就好了,只是政府沒魄力防堵投機客跟建商如果維持現今的基礎建設,宜蘭永遠無法擺脫又老又窮及低薪困境
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-06 22:06:00
《中華民國憲法》第19條:「人民有依法律納稅之義務。」上述條文的租稅法定主義,不是你想課重稅就能課重稅的。一定是在立法院不斷地角力又角力的。證券所得稅郭婉容、劉憶如母女搞兩次,兩次最後都失敗,最後兩個人也因此都下台。 宜蘭縣的不動產炒到在北部,可能僅次於台北市及新北市,但宜蘭還是一樣又老又窮。這個議題太大了,我也不想談,這應該是縣長要去處理的事情,但她提的讀書免錢、營養午餐免錢政策,基本上只會讓宜蘭縣政府的財政愈來愈差還有排擠其他經費而已。北妙中盧南韓基本上三個人都是草包首長,中盧號稱中央處理器,什麼都要中央去處理;南韓老說中央不給錢……反正今年年底開始應該會有一堆罷免案連署進行啦!
作者: kavalian (那個瘋子給我閉嘴)   2019-06-06 22:48:00
你怎麼知道黑龍這招是不是幫蔡拉票?
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-06 22:49:00
你的論述理念其實跟我差不多,其實問題癥結點在於“執行力與長遠規畫”檯面上政務官能辦事的真的沒幾個,再好的理念遇到只想中飽私囊的政客眼裡最終只會變成選舉工具,而很多人傻傻的任由傳媒擺弄分不清事務好壞,才會導致國家競爭力不進反退想做事的理想主義者總是被排擠邊緣化,看近十幾年來縣長立委素質就知道了
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2019-06-07 00:13:00
宜蘭的財政,要從開源節流兩方面下手。我覺得如果不存有私心的話,並不是很難解決的。問題是選一個縣長幾千萬可能還不夠,搞不好要好幾億,這總要給金主一個交待唄。現在能選上縣長的人,自然也身不由己或是同流合污了。 所以,我總統第一選項就是投給柯p啊!其他人收了財團那麼多錢,怎麼玩還是分贓政治那一套。我看到2兆風力發電跟錢沾計畫8800億,只能說DPP跟KMT一樣,餓了八年,真的只想要多吃一點。 「前瞻計畫」改善全國水環境美意,反讓濕地公園染上石虎的血https://www.thenewslens.com/article/90058當各界在罵苗栗縣議會沒通過《苗栗縣石虎保育自治條例》時,錢沾計畫已經默默殺害了不少石虎了。兩張A4紙報告就先要8800億預算,然後再來想名目花錢……所以,我才說總統第一選項就是投給柯p啊!至於賣台的問題,立法院他沒有人馬,加上《台灣地區與大陸地區人民關係條例》修法,他想賣台也賣不了,這只是抹紅他的手段而已,因為他當台北市長,藍綠根本沒有油水可吃,當然恨不得想要他選不上。立院三讀:「兩岸協議」門檻比照修憲等級,國家主權不得列入談判https://www.thenewslens.com/article/120099
作者: KayeChen (KAYE)   2019-06-07 21:59:00
非常需要高鐵到宜蘭...去各縣市方便性大增,大包小包轉乘超麻煩,多花點錢快速直達目的地頗重要!
作者: Ralfchen0429 (小馬)   2019-06-08 11:23:00
看吧,多數人還是願意花多點錢來節省時間

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