Re: [新聞] 高鐵宜蘭站址說明 交通部第5折衷方案「宜

作者: vcbxnzm (㊣﹋)   2021-11-19 10:17:31
小弟只是個看不下去的路人
有些看法想與宜蘭板的讀者分享
畢竟鐵道是百年建設, 規畫基礎是一翻兩瞪眼的數學
不該淪為喊價討好各方的產物, 最後效率不彰
2018/8/9 小弟發了篇廢文被轉錄到 MRT 板
#1RR43Ie3 (MRT)
底下 8/11 13:07 為了回應板友, 隨手畫了張圖片
不小心突破宜蘭高鐵跨越興建門檻的思考屏障
https://i.imgur.com/D3YxFY8.gif
那個板有業內人在看, 估計腦力激盪給了啟發, 推倒第一張骨牌
於是一年後出現內部看法的報導 (2019/7/11)
https://disp.cc/b/163-bwOn
> 鐵道局胡湘麟說,高鐵北延宜蘭雖然有一些評估,但還在蒐集資料階段,
> 因為以前從來沒有做過相關研究,所以相較南延更為困難。
直到去年, 高鐵繞過的方案, 取代直鐵穿過水源地
路線終於在行政院得到核可 (2020/10/26)
https://fnc.ebc.net.tw/fncnews/headline/126559
作者: Ivan1408 (Ivan)   2021-11-19 10:26:00
他們不是笨,是壞
作者: mnbvmnbv (音樂)   2021-11-19 10:45:00
就算不懂的人也知道,要把宜蘭車站共構,弄成一個大樓,根本就是在抹黑啦!要選縣長的人還那麼沒有遠見和知識…
作者: Luge (不認識)   2021-11-19 10:47:00
感謝詳細整理資料,群眾決策很難得到最佳解,除非制度改變
作者: jojomickey2 (放開那個女孩)   2021-11-19 10:48:00
不支持宜蘭站但推整理,看的出交通部亂搞
作者: interact ((interact))   2021-11-19 10:59:00
推用心整理
作者: gbcg9725 (謝謝你9725)   2021-11-19 11:10:00
短視近利的台灣政府…無奈
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2021-11-19 11:50:00
溪南人不支持宜蘭站可以理解 但找一堆藉口封殺宜蘭站 明眼人都知道在搞什麼把戲
作者: doraemon129K (小薛)   2021-11-19 12:48:00
退推整理與宜蘭站,但拿地震來講東部非快鐵就跟宜蘭站不可行的理由一樣糟怎麼沒看看日本的地震帶蓋新幹線
作者: bunnyer (lililala)   2021-11-19 14:28:00
你有考慮到拔不掉的釘子戶縣農會嗎?
作者: SkyIllusionn (夏天)   2021-11-19 14:29:00
推整天推整"理"
作者: erisiss0 (965005)   2021-11-19 15:39:00
你知道的太多了 建議發個不自殺
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2021-11-19 15:47:00
餓了八年,多吃一點過份嗎?宜蘭要靠高鐵發展新市鎮,根本是笑話。縣政中心+宜科,都搞不起來了,倒是房價直直漲。縣政中心那邊搞什麼百貨商場,最好住在宜蘭市區的人會常常過去。我住宜蘭市,連新月或其地下室家樂福,現在一個月恐怕去不到一次。宜蘭火車站前的爾本主結構就快完工了,我都怕新月會受到很大的影響咧!
作者: e33554431 (飲水思源~)   2021-11-19 16:13:00
新月我就蠻常去的啊 每次假日停車位都難找
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2021-11-19 16:14:00
新月平日幾乎沒什麼人 只有假日會有大量遊客
作者: e33554431 (飲水思源~)   2021-11-19 18:33:00
這個不只新月啦 信義區百貨平日也沒什麼人啊
作者: HellFly (十大傑出邊緣人)   2021-11-19 22:45:00
雙北雖然人多 但百貨也大又多 我是覺得不能這樣比 宜蘭目前就這一家喔
作者: armorblocks (package)   2021-11-19 22:49:00
全台都往雙北擠阿 怎麼比
作者: bking (哲)   2021-11-20 09:32:00
桃園鐵路地下化都可以延誤8年了,延誤40個月有差嗎?
作者: shinepin (London Calling)   2021-11-20 10:06:00
跟公民老司好像喔! 讚讚!拿超商間數多一間來對比也太妙了! 該不會又要把全聯拿出來了吧?
作者: kavalan1979 (天人菊的夏天)   2021-11-20 11:58:00
頂好已經變全聯了,以前還比過銀行家數呢!蓋羅東一定要配合鐵路東移啦
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2021-11-20 12:53:00
縣政中心有全聯、喜互惠或家樂福嗎? XD都發展幾十年了,慘到連像樣的超市都不進駐。高鐵站蓋在比縣政中心更偏僻的地方,我真的不曉得這些官員除了炒地皮外,是基於何種考量? 我贊同其他網友講的:高鐵站蓋在台鐵宜蘭站或台鐵羅東站,只有約50%的人不方便,蓋在不南不北的地方,有約100%的人不方便。
作者: shinepin (London Calling)   2021-11-20 12:59:00
全台灣最小的鄉鎮就是羅東了,用間數來比不太對,討論服務人口的話,應該要把溪北:宜蘭壯圍員山,對比 溪南:羅東五結冬山三星蘇澳溪北溪南人口比是1:1嗎? 要不要去查一下資料
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-11-20 13:30:00
宜蘭站方面我先不談 但不要拿地震找理由開脫快鐵 快鐵光一堆狀況本來就不如高鐵直接延伸 更何況上面都有人提出日本的例子而且你在MRT板的理由還是常常被噓的更別說你之前相關的說明在鐵道板也被人噓且跟你現在的說法根本相互矛盾
作者: shinepin (London Calling)   2021-11-20 15:34:00
溪南溪北各50%的比例也算清楚比較好,不要誤導隨便算一下就是4:6,況且設在縣政中心才不會讓溪南不便你用這些論點來支撐宜蘭站的架構蠻薄弱的
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-11-20 19:25:00
用你租的房子就能類比全部唷 我花蓮老家住比你久沒裂縫怎麼不講是你住的房子問題?拿MRT嘴高鐵這種文不對題的東西難怪你鐵道板與MRT板被噓還有花蓮不是每座橋搖一次就一定封一次 之前0206可沒全花蓮的橋都這樣 你這樣的講法毫無正確根據兼錯誤一堆跟危言聳聽請問有什麼兩樣?照你的邏輯台鐵客城鐵橋早該封起來好幾次了 那裡離玉里大橋更近更接近板塊交界帶 那請問那邊是有封起來過膩?隨便舉幾個例子就戳破你誤導他人的幹話及錯誤資訊你這種樣子還敢自稱鐵道人的信仰真是笑話 不然鐵道板一堆鐵道迷噓你是還活在平行世界?你在這邊推快鐵 又在鐵道板說快鐵在東部那邊會有疑慮你講的東西才是扯奇怪理由https://i.imgur.com/49fWsCr.jpg 你在鐵道板說東部快鐵會從橋上掉下來 結果在這邊又要求宜蘭要做快鐵 你是在講什麼碗糕?
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2021-11-21 00:53:00
個人是認為沒到100%的人不方便那麼聳動啦因為縣政中心跟宜蘭火車站就3km,還可以外圍繞不用進擁擠市區,且中山路是宜蘭這個特殊地形的顯著南北要道如果這個距離會被稱為100%不方便的話那西部那些超幹爆遠的高鐵站真的就只有囧 XD沒共構會不方便的問題比起位置,主要還是轉運的層面考量到宜蘭的形狀、主要發展區域以及河流大橋中山路真的是一條本地定位很特殊的南北要道然後有人提到縣政中心目前的居住情況那一區現在感覺就是生活機能還不太夠以前還跟朋友哈拉說,如果宜蘭人口夠養得起那邊如果落了一間costso,機能真的就馬上逆轉變夯 XD會提到這3km以及可以從外圍繞是因為,以前就討論過礁溪過來,雖然距離多3km,但不進市區從外圍進反而更快羅東本身少3km而且不用進那一段擁擠市區則就更不用提了另外,我本來以為會是稍微往運動公園的第六案 XD沒想到是往河流方向跑
作者: shinepin (London Calling)   2021-11-21 04:27:00
傻傻的,宜蘭人才沒在轉乘的,都是開車騎車到高鐵站的高鐵設縣府附近溪北溪南都會去搭,高鐵設宜蘭市溪南幾乎都不會搭,你的100%不便實在看不懂
作者: cookddguest (Vincent)   2021-11-21 07:08:00
感謝大大的精闢解說單純想要個人利益吧 當初還有請專家建議可是現在淪為…唉
作者: sleeplist ( 超☆17jump)   2021-11-21 13:43:00
註明一下:100%不便是上面ilanese鄉民的發言,不是我 XD
作者: shinepin (London Calling)   2021-11-21 14:08:00
樓上的我知道,只是這一掛人講話都同樣的方式,實在有趣
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2021-11-21 14:42:00
其實我有強調「約50%」、「約100%」,抓這個很無聊。結果現在變成我得來抓你。
作者: lizard30923 (蜥蜴)   2021-11-21 15:14:00
事實上就是 這決定從50%非常方便 50%非常不方便變成100%方便,如果只看羅東五結宜蘭的話
作者: shinepin (London Calling)   2021-11-21 15:15:00
才不是“約”的問題,還看不懂就這樣吧。
作者: lizard30923 (蜥蜴)   2021-11-21 15:15:00
宜蘭市的位置到第五案位置 如果叫不方便 會被外縣市笑死只是從原本的非常方便降了一點而已第五案到新月也才3~4公里那附近吧
作者: shinepin (London Calling)   2021-11-21 16:04:00
對他們來說只又不在宜蘭市中心就是非常不便啊!對他們來說只要不在宜蘭市就炒地皮啊,只准宜蘭市炒地皮
作者: ilanese (坐聽無弦曲)   2021-11-21 16:41:00
第五案搞到比縣政中心站的點還爛,我也是笑了。 XD但縣府站有個問題:潛勢淹水區。我原來以為會是宜蘭站至縣府站之間弄個宜蘭新站,這我可能還能接受。現在我的想法就是台鐵宜蘭站或台鐵羅東站挑一個唄!如果能像屏東那樣子打算弄出兩個站更好!
作者: JamesSoong (Amari Cooper!!)   2021-11-23 14:07:00
反正綠共就吃定就是會有死忠塔綠班 所以怎樣惡搞都行
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-11-24 23:41:00
#1XdRlw0t (Railway) 你在鐵道板取暖被一堆人噓還不夠是不是?且時速130根本不符合快鐵定義 照你說的花東鐵路也一堆高架化很可怕是不是?你講一堆錯誤內容誤導他人簡直笑死人 看你鬼扯一堆我才要問你是不是真的住花蓮?https://i.imgur.com/qNEBgvm.jpg 你自己說法前後矛盾被打臉就不要來這邊給人看笑話 而且你以前唸地科和地理是常常不及格嗎?不然怎麼那麼多錯誤資料 連鐵道板早就有如貼內容打臉你了而且你還在鐵道板拿七十年前東部大地震扯不能蓋是啥玩意 那日本發生過阪神大地震及西部有發生過921大地震那你怎麼不嘴一下?可見你以上言論簡直雙標基本常識欠缺並笑話https://i.imgur.com/mPJtsKv.jpg 來看看別人怎麼打臉你的 而且高鐵在雲林地區遇到的地層下陷問題更急迫你就裝死?從頭到尾就是你不知所云亂扯一堆 你扯地震那請問宜蘭鐵路高架化的問題你就雙標裝死嗎?宜蘭地震可是也不少的https://i.imgur.com/0rBaahJ.jpg
作者: goldhan (劍冰清)   2021-11-25 07:13:00
高鐵開到宜蘭有很重要的部分是希望花東也一同在這轉乘,所以一堆人只拿宜蘭人觀點來看選址,而忽略轉乘方便性有點可笑
作者: sanro0509 (Sanro)   2021-11-25 12:36:00
樓上也別說可笑及不用扯花東人 花東人更希望一票到底或是高鐵直接過來 根本不愛轉乘 台東人上台北要快直接飛機就好 甚至在花蓮轉車還比在宜蘭多 而且台鐵的鐵公路聯運票搞這麼多年結果還這麼低迷 上次侯硐鐵路中斷連一堆外地遊客寧願退票退房也不願意在宜蘭轉乘 花東人想要轉乘其實根本就是少數

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