[新聞] 中美貿易戰會將中國推向「失落的二十年」

作者: skyhawkptt (skyhawk)   2018-04-28 13:04:23
標題: 中美貿易戰會將中國推向「失落的二十年」?
新聞來源: https://is.gd/xYoSvk
特朗普宣佈對600億美元中國商品徵稅,僅7個小時後,中國針鋒相對公佈反制措施,中美
貿易戰序幕拉開,WTO總幹事稱,全球經濟增長可能因此迅速下滑。
「貿易戰」對於中國而言還比較新鮮,但美國則駕輕就熟,在過去百年對多國發動過,其
中頻度最高就是中國近鄰日本,對日貿易戰在上世紀80年代達到高潮。
當前中國和當時日本的境遇驚人地相似。日本在與美國貿易戰後進入「失落的二十年」,
經濟增長放緩,崛起的勢頭最終徹底瓦解。中國是否會重蹈日本的覆轍?
中國和日本面臨哪些相似境遇?
「1980年代日本工業產能開始逐步超過美國,這使美國人感到害怕。相似的是,目前中國
強勁的製造業競爭力也被看作是導致美國工作機會減少的主因。」香港科技大學商學院經
濟發展研究中心主任黎麟祥教授認為,在面臨被超越的時候,美國無法接受超大貿易逆差

上世紀80年代初,當時日本對美國的貿易順差達到370億美元,並佔據了美國對外貿易逆
差的主要部分。因此,美國傳統的中西部和東北部等工業中心失業率走高,甚至翻倍,最
終形成「鐵鏽地帶」。
「當前中美之間則達3750億美元。即使算上通脹因素,中美間順差佔比也高於當年。」
黎麟祥指出,值得注意的是很多中國企業屬於國有,獲得了政府的各種幫助;當年的很多
日本企業也在各自財團內部的銀行獲得便宜的信貸。美國認為這些對企業的補貼造成不公
平競爭。
「所以美國認為必須要對此採取行動。」受這些因素促使,美國從1975年開始,共針對日
本發起了15次「301調查」,甚至一度被稱為「上世紀80年代的珍珠港事件」。
相似的原因,促使美國時隔40年後再次舉起貿易戰的「大棒」。
香港中文大學商學院會計學院高級講師李兆波稱,除了中日對美貿易順差外,80年代日本
和當前中國的GDP都排在世界第二,兩次貿易戰可以看作貿易逆差一方的報復。
站在美國的角度,中日的貿易角色何其相似。反觀國內,中國和80年代的日本也有幾乎差
不多的情況——人口增長趨緩,處於老齡化社會前夕;多年房地產價格高居不下,泡沫開
始出現等等。
中日有哪些不同?
雖然兩場貿易戰背景相似,但在一些關鍵領域也有較大區別。在經濟學家看來,這些區別
使美國對中國發動貿易戰的意願更強。
首先是經濟體量的不同。黎麟祥稱,中國佔美國GDP的百分比,要大於80年代的日本,中
國增速也更快,使其很可能在2030年經濟上超過美國。
相比當年的日本,美國對中國不滿之處也更多,除了貿易不平衡外,還有知識產權盜竊等
問題。
更重要的是,黎麟祥看來,日本當時對美國在政治和軍事上更依賴。中國則比較獨立於美
國。日本被看作美國的盟友,中國則被看做戰略競爭對手。所以在美國眼中,中國的今日
帶來的威脅要遠大於當年的日本。「美國對待當前的問題會更嚴肅。」
李兆波則提到,80年代日本在家電等行業已經因產品質量贏得良好聲譽,很多日本的全球
化品牌產生在這個時期,就全球化品牌數量而言,今日的中國不及當時的日本,而且日本
產品主要在本土生產,中國則主要進行代工。
日元突然升值的後果
日本經濟持續衰退,進入「失落的二十年」,並非貿易戰直接導致的。「本質上是日本未
能成功處理與美貿易摩擦的結果。」中國復旦大學國際關係與公共事務學院學者馬蕭蕭表
示。
80年代對日的貿易戰並未幫助美國顯著減少貿易逆差,美國又將原因歸結為美元對日元匯
率的高估。1985年,在美國的主導下,美、日等五國在紐約廣場飯店舉行會議,簽署廣場
協議(The Plaza Accord),五國政府聯合干預外匯市場,誘導美元對主要貨幣的匯率有
秩序地貶值,以解決美國巨額貿易赤字問題。
廣場協議後,日元升值導致貿易順差減少。為了應對日元升值帶來的出口壓力,以及美國
不斷發起的貿易戰,日本積極提振內需,日本採取了寬鬆的貨幣政策和積極的財政政策,
最終造成瘋狂的地產泡沫。
馬蕭蕭稱,「日元急劇升值,導致了日本實體經濟外流、資本湧入等一系列問題,造成了
資產泡沫,最後導致了崩潰。」
黎麟祥對此也表示同意。「但我不認為中國會同意簽署任何與廣場協議相似的協議,中國
更獨立於美國,日本則更依賴於美國。中國會對美國這類需求進行抗爭,而日本卻沒能力
這麼做。」
日美、中美貿易戰本質上的不同在於中國比日本更具自主性。馬蕭蕭認為,中國應對摩擦
的步伐是自主的,調整範圍可控。黎麟祥認為,中國應從日本身上學到,在金融領域的改
革和匯率改革上,應該堅持自己的路徑,而不要屈服於外國的要求。
李兆波認為,日本政府當時犯了很多錯誤,首相更換得過於頻繁再加上人口老齡化,使問
題加劇,中國也有老齡化問題,但領導人比較穩定。
最終的結果,中美貿易戰可能會「大而化小」。黎麟祥表示,中美貿易戰即使真正爆發,
也不會持久,涉及範圍也不會很廣。中國和美國還有很多領域需要合作,比如朝核問題。
至於是否會進入「失落的二十年」,李兆波認為不太可能,人民幣和股票市場還未完全開
放,政府可以有效控制,而且中國和眾多發展中國家關係良好。
馬蕭蕭稱,整體來看,中國經濟正在逐步向消費導向轉變,貿易戰的結果中國能夠承受。
本次貿易摩擦的背後是中美核心競爭力之爭,以目前中國的體量以及應對措施來看,貿易
戰將中國推入一個失去的多少年,應該不會出現。
作者: Stunts (時間.空間)   2018-04-28 17:19:00
同樣簽廣場協議,德國的結果遠比日本好。 就我觀察,中國有更健全的經濟體,其結果還要比德國更好
作者: julianscorpi (各打五十大板流 免許皆傳)   2018-04-28 17:47:00
若以上邏輯為真,那美國有比中國更健全的經濟體,所以結果還會比中國更好。哈哈哈。
作者: bt9527 (9527)   2018-04-28 17:49:00
中國的損傷是一定有的 但是市場龐大是他最有力籌碼而且中國在技術、外交、軍事上都更獨立 迴旋餘地較多
作者: Stunts (時間.空間)   2018-04-28 17:51:00
可以阿,只是要損失中國13億市場。當初美國把中國養大不就是想打入市場再回收嗎?
作者: bt9527 (9527)   2018-04-28 17:51:00
美國要能無損的打贏 也不太可能 這些都跟日本情況不太一樣
作者: kevinet7410 (自由王)   2018-04-28 18:17:00
中國有更健全的經濟體制XDDDFD你確定你不是在搞笑嗎?
作者: RIFF ( 向問天 )   2018-04-28 18:18:00
中國在技術、外交、軍事上都更獨立 迴旋餘地較多中國是常任理事國 這是差很多的美國要搞中國 絕對跟當年搞日德狀況不同
作者: kevinet7410 (自由王)   2018-04-28 18:19:00
中國現在經濟成長率逐年下降唷我看很難脫離中等陷阱
作者: RIFF ( 向問天 )   2018-04-28 18:20:00
中國不必然再面對八先進國聯軍 但很多國家都希望美國持續開放市場。 這樣看來,中國猶有騰挪的空間
作者: joel1129 (腐腐)   2018-04-28 18:21:00
這版的五毛真的是很愛幻想耶
作者: RIFF ( 向問天 )   2018-04-28 18:22:00
因為 以韓三星為例。三星技術蠻好的,但在中國卻沒多少稅後
作者: joel1129 (腐腐)   2018-04-28 18:22:00
要不要去看看現在中國那些省份可以自負盈虧呀?
作者: joel1129 (腐腐)   2018-04-28 18:25:00
現在只有沿海省份失業率比較低唷 去看看其他省份XD
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-28 23:08:00
沒有廣場協議就不可能中國現在的經濟成長率提升了 哪來的逐年下降?鴿子封包
作者: twosingli (不看來路不明的信)   2018-04-28 23:56:00
支那人崩潰 XD
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-29 00:45:00
中國形勢很嚴峻 而且剛好碰到中國正在轉型和推體制改革我不認為會有失落的20年 畢竟中國本身還有內需市場不過付出一定代價是必然的 中國外銷量劇減不可能沒衝擊但中國優點是一黨專政 政治控制經濟 政府穩住經濟就不會亂 最多是發展停滯 倒不至於發生金融風暴像日本當初 金融機構債台高築 該倒的就得讓它倒但中國的國有銀行和很多地方銀行都由官方控制或控股只要共產黨不倒 銀行就不會倒 所以問題是可控的
作者: hsaolin   2018-04-29 06:56:00
只是在推升中國民族主義,操作人民情緒奮發,中國關起門自己玩,也沒人能奈他何
作者: chungrew (work hard, play hard)   2018-04-29 09:04:00
除非中國需要的原物料被卡 不然中國沒問題
作者: kevinet7410 (自由王)   2018-04-29 09:14:00
只有去年是提升的 今年又預估要降了我們看什麼時候跌破5唷沒看過數據就高潮的五毛拜託去把基本的數據跟理論看過再來
作者: MotleyCrue (克魯小丑)   2018-04-29 09:21:00
樓上別氣啦 這邊某族群比台灣人多嘛
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-29 09:57:00
會不會掉進中等收入陷阱 廣場協議只是其中一個原因...重點是貨幣升值 造成熱錢過多 出口業崩壞中國一方面想要取代美金 但一方面又想要控制匯率這本來就是不可能的事光看人民幣跟石油用期貨掛勾那天匯率升多少就知道了
作者: twosingli (不看來路不明的信)   2018-04-29 12:53:00
作者: RIFF ( 向問天 )   2018-04-29 14:49:00
近一年RMB升值,而同時,中國經濟卻沒太差。覺得這樣的操作是很成功的。
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-29 16:28:00
樓上可能忘記了日本協議簽下去頭幾年 經濟也是非常好的因為熱錢太多但那只是表象 錢都流向投機跟房地產 不覺得這和現在中國有87%像嗎
作者: Dragonfire (龍騎兵)   2018-04-30 08:40:00
記得2001年就有人說中國會像日本一樣遭遇失落的十年沒想到快二十年過去了 這個話題還在吵...
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-30 12:29:00
要不要先看看當時人民幣估值 跟 現在人民幣估值比...拿2001年跟現在說事???
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2018-04-30 17:07:00
會陷入中等收入陷阱,但現在程度根本沒到中等收入啊總體來說雖然中國工薪相對十年前倍數,但依然還是相對低成本製造中心,要到達天花板還久
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 19:17:00
cangming是不知道日幣當初是升多少嗎? 從 240:1 變 120:1人民幣是從6.8 升到 3.4嗎? 還有你說中國跟日本有87%像我看一點都不像呢 當初日經接近三萬 現在的上證是多少?房地產也沒當初的日本誇張 最近甚至還降低了你說的87%像根本連數據都沒查過日本在大爆炸前 日經最高是三萬七[kevinet7410: 中國現在經濟成長率逐年下降唷][推 kevinet7410: 只有去年是提升的 今年又預估要降了]kevinet7410是在自打嘴巴嗎? 連自己推了什麼文都忘了
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 19:31:00
中國經濟成長率逐年下降算正常 沒有經濟體可以長期維持高速的 台灣當年也飛天遁地過 要拿這開玩笑 實在非常沒常識中國要擔心的是人口老化速度到底壓不壓的住 那才是重點大部分先進國家都卡在這一關 老中是有開始政策轉彎 剩下看結果來不來的及
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 19:48:00
樓上沒看到kevinet7410推文嗎? 前一句講逐年下降後一句講 只有去年是提升的這不就是標準的胡說八道?連資料都沒查就亂講話
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 19:50:00
還好呀 語意上沒差多少 長期趨勢一定是緩降就是了
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 19:52:00
去年就不是逐年下降了
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 19:54:00
... 長期趨勢緩降 雖然偶爾會有上升 但終究會緩慢下降kevinet7410她那一串在我眼裡看起來就是這樣
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-30 19:55:00
wo是裝真不知道還是假不知道...
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 19:55:00
還是那句話 沒有經濟體可以長期高速成長 終究會慢下來
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 19:56:00
實際資料就不是啦 要說是逐年下降至少要拿出數據來吧?
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-30 19:56:00
如果阿共趕放手 你看他會不會升到3.4
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 19:56:00
反正 只要還是成長那就算是可以 不要衰退就可以了
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-30 19:57:00
再來扯人民幣低估問題
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 19:58:00
你是要裝瞎嗎 1993年-2018年 你自己畫線 趨勢向下 很正常
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 19:58:00
所以你趕快叫美國去逼簽廣場協議啊? 簽不成有個屁用
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 19:59:00
雖然平緩 不過趨勢有出來 算是很正常的狀態
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 19:59:00
簽成廣場協議 匯率就會放手啦
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-30 19:59:00
不需要 只要人民幣肖想取代美金 他就得放手匯率不然就只是會叫的狗而已
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 20:00:00
當初不是說中國在阻貶嗎? 怎麼現在又變阻升啊?
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-30 20:01:00
就像前面我講的 廣場協議只是其中一個原因
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 20:01:00
所以呢 wo2323 1993-2018的資料妳老人家翻過了嗎
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 20:02:00
中國放手匯率到底是會"貶"還是"升"啊?
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-30 20:02:00
有常識的人就知道他是阻貶也阻升 不然怎麼叫操作匯率
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 20:05:00
中國不就有貶值壓力? 你怎麼知道放手匯率會升到3.4?中國現在的情況跟當初的日本完全不同
作者: cangming (蒼冥)   2018-04-30 20:06:00
這就叫錨定匯率 試問一個叫囂要取代美元的貨幣錨定美元不是很好笑嗎因為你沒在看匯率當然不知道啊
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 20:06:00
其實 大陸官方真的有說過要取代美金嗎 = =基本上是漫漫長路 我想官方沒這麼呆吧 頂多就一些無腦憤青在鬼叫吧 要能自由流動才有取不取代的問題 連第一步都辛苦wo2323 1993-2018的資料妳老人家翻過了嗎 要不要把趨勢圖畫出來 看看是不是緩降?
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 20:41:00
去年就比前年成長更多你不知道 你在跳針什麼啊?這也叫逐年下降? 連中文都看不懂啊?
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 20:50:00
"趨勢" 你懂什麼叫"趨勢"嗎長期趨勢緩降 雖然偶爾會有上升 但終究會緩慢下降趨勢是長期的 即便多頭格局 也會有修正但一樣會慢慢往上反之亦然 如果中國連續5-10年又拉上去 那趨勢才會是緩升如果拿"一個"數據就可以說趨勢 那股票債卷房產可就精彩了
作者: wo2323 (狡猾小狼)   2018-04-30 20:57:00
有一年例外就不叫逐年下降了 連中文都不懂啊?況且還是去年破功 這也叫逐年?
作者: ksacet (ksacet)   2018-04-30 21:32:00
還是那句話 "趨勢"剩下看你怎麼解讀 反正點連起來就是這樣了
作者: cangming (蒼冥)   2018-05-01 01:56:00
有人不懂啥叫回歸線 就別跟他吵了 真的很浪費時間
作者: twosingli (不看來路不明的信)   2018-05-01 12:44:00
支那五毛真的很逗逼XD
作者: ksacet (ksacet)   2018-05-02 18:48:00
即便不認同人家的觀念也不要套人帽子吧 樓上 這習慣很不好

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com