作者:
deepdish (Keep The Faith)
2018-06-23 01:26:22標題:「您的子宮已經被監控」 中國竟開始反墮胎
新聞來源: (須有正確連結)
http://m.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2466480
2018-06-22 23:08〔即時新聞／綜合報導〕
當世界趨勢走向墮胎合法化的同時，中國江西省卻宣布加強對於墮胎的限制，
要求懷孕14週以上的孕婦不能因非醫學理由墮胎。
綜合媒體報導，中國江西省上週公布新的政策，宣布懷孕14週以上的婦女如要終止妊娠，
需要3位以上的醫護人員證明，有醫學上的理由必須終止，
如果不具有醫學理由卻要墮胎，則需繳交其他文件申請。
外界認為這項新政策是試圖遏止中國新生兒性別比的嚴重失衡，
因為懷胎大約14週就能透過產檢看出胎兒的性別。
這項計畫生育的政策也在中國網路引起不小的波瀾，
許多人憂心醫生證明的標準並不明確，
且未來中國政府可能採取更嚴厲的手段干涉婦女生育，1條微博上的評論就直言，
「您的子宮已經被監控」，擔憂中國女性權益不保。
當世界趨勢走向墮胎合法化的同時，中國江西省卻宣布加強對於墮胎的限制，
要求懷孕14週以上的孕婦不能因非醫學理由墮胎。圖為示意圖。（資料照，美聯社）
http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpyCNRcb.jpg
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-06-23 02:56:00太屌了 以前搞計劃生育強制墮胎 現在為了維持人口強制不准
作者:
ssarc (ftb)
2018-06-23 04:55:00偷偷墮，或是生下來賣掉、沖馬桶。通常是絕對沒錢養，而且中國長輩的傳統觀念重，生下未婚小孩太丟臉了
作者:
noonee (我和烤肉間只差一撮孜然)
2018-06-23 06:59:00對老共來說 這不是問題 只要解決掉說這些問題的人就好
台灣人腦洞真大14週 三個半月 嬰兒已經完全長成人形 連性別都能清晰分辨了 這是謀殺 你們台灣人都這麼冷血嗎有些嬰兒甚至都會有胎動了 台灣人太可怕了不過台灣連分屍犯都能有教化可能 只能表示理解吧
對岸活摘器官國家出售一定是西方社會的舞滅謊言啦....
你器官被摘了嗎 我只看證據 別給我畫大餅 跟蔡英文學
作者:
leptoneta (台湾高山族自治区书记)
2018-06-23 13:28:00反墮胎 中國恐成最大贏家
有種電叫做愛發，在台灣是地區政策不是反墮胎 是反14週以後墮胎 這是保證人權和女權
看對岸數據/證據心理要有七折八扣的準備，怯以為這是普世常識，對岸以前又不是沒做過這種事
那你倒是拿出證據啊 我在等你 不要光靠一張嘴講了半天一點證據沒有 光靠忽悠 跟民進黨政府一樣 你們藏的電找到沒有?
黑市是火星人開的哦 這你都不知道？台灣人只會打嘴炮 難怪經濟不行
對岸更是悽慘!到處樹敵被世界圍剿海外投資屢屢碰壁對岸泡沫式經濟已經搞到地方政府捉襟見肘，這種數字好
作者:
SECHOIR (要活就要動)
2018-06-23 13:41:00至少比你有錢OK?天津的低端人口 黨有允許你辯護嗎
作者:
SECHOIR (要活就要動)
2018-06-23 13:42:00誰都以說人權 就是輪不到你們中國人說
看實際難看的虛體未來堪虞，更別說天災倒置的建設人禍
作者:
SECHOIR (要活就要動)
2018-06-23 13:43:00台灣人不用 但中國人要黨同意啊 你非法上PTT幹什麼?
中國崩潰論很多人喊了很多年了 不差你們幾個XD看到你們這麼愚昧我就放心了 繼續做夢吧:)
那你要好好等了 最早喊中國崩潰的人已經沒耐心喊了XD人家已經轉行了
大陸民眾很有信心的 前兩天KPMG的經濟信息調查看了沒?信心
雖然這個論證有許多批評 但你的「謀殺」沒那麼理所當然
樓上請注意 為什麼要強調14週 你能給我解釋一下嗎我反對的是14週以後的墮胎 這和一般墮胎有本質區別懷孕2週就能測出 為什麼會拖到14週以後才去墮胎 這你有思考過嗎?你有三個月時間考慮是否要墮胎 所以那個小提琴家論證就是胡扯 根本不適用
一般都是24周 誰跟你14周...不要中國官方隨便給一個說法就當真理好嗎
回cangming 你看下美國 妊娠中三個月各州就可以限制墮胎 這是你說的24週嗎?你所謂的一般都是24週是你想像出來的嗎？我發現台灣人說話真的不看事實依據 我來幫你們找吧BBC中文網2018年5月22日「合法45年了 墮胎議題還在撕裂美國社會肌理」俄亥俄州2016年12月立法規定懷孕6週禁止墮胎 衣阿華州2018年5月通過了類似法律川普任期頭半年 各州共推出了431條限制墮胎的規定2018年第一季 37個州通過了308條限制墮胎規定
「什麼會拖到14週以後才去墮胎」吵這個其實沒什麼幫助因為這樣講容易扯到個案狀況 她可能沒發現 腦袋不清
cangming大消失了? 我在等你對24週的解釋哦XD
個案可以單獨討論 這個我贊同 但普遍性的一定要壓住
小提琴家論證我是看得日本倫理研究所的「婦女主義、墮
如果小孩的生命不是母親的義務 14周和24周有差嗎？
小提琴家論證內容說的是婦女在得知消息的第一時間就沒有了選擇權
就像論證中腎病小提琴家 我第一天拒絕和最後一天反悔
那你反對的就不是14週限制墮胎了 你反對的是所有墮胎那討論的範圍就大了 這和中國這項政策無關 你可以先嘗
都只是我個人選擇，不會因為哪一天決定就變不道德重點在於你14周用的理由是 14周小孩已成為較完整生命體是「謀殺」我只是告訴你「謀殺」這件事沒那麼理所當然
試看一下我說的那片文章 那裡有反駁你觀點的論證 我就不再贅述了
小提琴家論證說明要不要墮胎只是母親的選擇 而不是謀殺
未經當事人同意而扼殺一個有意識的人的生存權利 你說這不是謀殺？咱倆別吵這個了 墮胎是否道德一時半會說不清 也沒人能說清小提琴家論證本就是爭議很多沒有取得共識的論證最後說一句 我同意墮胎 反對14週後墮胎其實小提琴家需要輸血不是9個月 而是18年零9個月為人父母的都懂 自己體會吧
首先你沒認真看你自己講的那篇再者你講那篇小提琴家論證也只是草草帶過 甚至有些誤讀那篇的重點是要帶到他自己的結論 道德相對論(歷史論)這東西在倫理學也算老問題了
所以咱倆別吵這個 我同意墮胎 這樣你應該滿意了吧同時我認為不經當事人同意 擅自剝奪他人生存權利就是謀殺 這是我的觀點 你可以不同意
小提琴家論證就是要避開生命權的論述 他反而扯回去了
生命權是人的基本權利 他憑什麼能避開因為尊重你的理性 所以我沒有直接罵小提琴家論證
你同意墮胎 那就要解釋為何14周就不能墮胎呀 還有以前中國怎麼就可以墮胎了？
提出這個論點的人將成人性行為的不負責任轉嫁到嬰兒身身上 簡直狗屁不如
你要論述胎兒是人還有一段距離呢~哪裡狗屁不如你先論證嬰兒是人再來說吧
回kevinet7410大 我說了這是謀殺 因為14週嬰兒已經有意識了
你的意識從何而來？醫學上根本無法證明那個時候胎兒有意識
算了 你們反對就反對吧 我支持 我希望能更嚴格一些甚至可以考慮類似美國的做法
我覺得小提琴家論證的缺陷是他沒有考量到當事人的身份關系啦ㄜ 愛爾蘭才剛放寬墮胎的限制 你要不要罵他們你無法論證就開始躲避問題了~墮胎根本就是哲學上的難題 哪有你說的這麼簡單的謀殺不謀殺 而且你根本只是跟著黨說什麼就做什麼而且你的論證是你不支持死刑囉？
有意識指的是什麼？ 先定義清楚 如果沒意識就可以墮胎 那腦死的植物人是不是就不是殺人？
死刑我支持 因為我更尊重被害人的生命 那是罪有應得
當然意識也是種討論方法 但往往會卡在何時算人的老問題
請加上14週你們說話能嚴謹點嗎 不要張口隨便說哦另外你發那張圖片什麼意思 我沒看懂
看你死刑的理由......你要不是多看點討論你講的結論是可以討論的，但論證過程卻都有問題
你自己說不經當事人同意奪取生命就是謀殺 那死刑也是謀殺阿 = =你說謀殺 黨的一胎化殺了多少胎兒 難道你要否認嗎？
我就不信 黨沒有打過14週之後的胎兒 這你們中國人自己都不信了
死刑的討論也很多 要不要試著看看自己不接受的論點？
另外你說的一胎政策 我見過罰款罰很多的 但確實沒見過
強制墮胎 甚至生下來再殺掉的 這些只在輪子網站看過..
你們是指分屍犯有教化可能嗎...這個我確實理解不了...
如果懷孕就被發錢 那黨不就是在鼓勵謀殺 你怎麼不說？
你這論點有點牽強吧 就好像說經濟不好就是鼓勵犯罪...
你的論證有問題 黨罰錢的目的就是為了嚇阻人民不要懷孕 懷孕了就要墮掉 那不就是在謀殺嗎？你的經濟犯罪怎麼來的？
我給你誘因墮掉自己的孩子 照你的說法就是鼓勵謀殺哪裡牽強？論證太跳躍了 根本沒有涵攝 也沒有前提
樓上那是對岸有特色的討論方式，你找證據給對岸總認為
一胎政策--罰款--墮胎--謀殺經濟不好--不好賺錢--特殊途徑賺錢--犯罪
經濟不好又不是黨的政策你不殺老鼠 我就罰你錢 是不是鼓勵在殺老鼠？
不要再迴避問題了 回答你的14週證據在哪不是說人民最大 怎麼因為背景不同又有標準不同了
另外回skyhawkptt 美國也支持墮胎 限制大週數墮胎 支持死刑
所以你所謂的西方貌似是站在我的立場上的kevinet7410請你把話說全 我的14週證據是什麼的證據?你應該沒仔細看我的論證 我同意墮胎 同意墮胎 同意！
不同意14週以後墮胎 不同意14週以後墮胎 不同意！
這個我正在找 目前已找到最小的是22週 我還在繼續找
14周後NO 理由生命/人權 所以才用小提琴家論證說明生命並不一定是好的理由 不管14周還是2X周
維基百科 胎動詞條 兒童自主性運動 早於成孕8週小提琴家論證說的是懷孕第一天到分娩前一天的問題無關於4週 14週 24週 34週
或者6週（美國標準） 16週 26週 36週那是用來討論是否應該墮胎的論證
小提琴家論證支持者 不管14周還是34周禁止都會反對啊XD
作者:
RIFF ( 向問天 )
2018-06-23 16:19:00人權口號很廉價 訝異中國怎不喊喊？
我們現在討論的不是應不應該墮胎吧大家都在忙著賺錢 沒人有空喊這個...
你既然支持 你應該反對懷孕第一天就墮胎吧你的小提琴家論證我根本就不認同...
我不是推薦你去看那篇文章了嗎 去看啊 裡面有論點另外再提醒下kevinet7410大 維基百科 胎動詞條裡註明兒童[自主性]運動早於成孕8週這是我找到的14週的證據 而且我支持更嚴格的墮胎限制
所以我早說那篇文章論點有問題而且照歷史論 當代社會有那裡不是照科學理性主流在跑？如果你要以西方基督教歷史唯依歸那我無話可說啦
你自己google一下吧 小提琴家論證都被人罵好幾遍了 你舉證至少是一個大多數人達成共識的證據吧 這都不需要我來反駁了 那麼多人都在罵...
那你連它是對的都不能確定 我怎麼反駁它是錯的= =!
我就是想讓你自己google上搜 那麼多反駁的 我不想copytelnet打字很累的
你該去學點哲學概論或法學概論再來談吧墮胎的問題我上過課 不用GOOGLE也知道反駁點
我壓根就沒想和你談小提琴家問題 你一直糾纏不休T^T
因為在墮胎論證裡面這是初階知識 當然先講它啊= =要先反駁它之後才有後面你講的 什麼時間點可以禁止墮胎忙去 不幫你哲普了你可以看看《女性主義：議題與論證》 不錯的入門書作者：Jennifer Mather Saul
你這根本是欺負我們工科生啊XD召喚kevinet7410大 你要的證據我找來了 而你卻離我而去 好傷感啊T^Theiheidog推薦的書我在豆瓣上看了簡介 我認為如果你認同性別平權觀點的話 那你就要支持14週墮胎限制 因為這就是為了遏制重男輕女的陋習 保護女性權利的做法這才是現代和進步的社會所應採取的價值準則
14週禁止墮胎就像在性交易場所發放安全套一樣，並不是要鼓勵性交易，而是不這樣做會有更嚴重的後果。14週禁止墮胎就是防止性別失衡的權宜之計。當然歸根結底的解決辦法是達致全社會的性別平等意識。這也比美國基督教保守派出於宗教因素禁止墮胎合理得多。不過這和“謀殺”沒什麽關係，我反對“謀殺”這種理由。何況萬事都沒有絕對，生命權也不是絕對不能剝奪的，比如正當防衛。墮胎權是涉及女性身體自主的議題，固然崇高，也不是絕不可侵犯的。為了個別無關人等的宗教因素，我反對侵犯女性身體自主；為了防止女嬰被刻意墮胎，我就支持，不過如前所述，這是一種權宜之計。
聽說有人在召喚我解釋24周啊24周的理由不就是因為第二孕期前都是可以低危險性人工流產第一孕期是前12周可採藥物 第二孕期是手術超過24周後因為會對母體造成較高的風險所以醫界通常是不做超過24周的人工流產雖然對面不能Google 但百度也沒廢成這樣吧連這個都查不到喔另外挑24周還有幾個比較重要的因素 這是早產兒出生存活率較高的時間同時部分檢測要18周後才能確定比方說唐氏症 所以醫界才會定24周作基準而不是什麼神奇的14周
我不知道你所謂的醫界是哪國的醫界 我只知道美國允許各州在妊娠三個月後限制墮胎 有的州6週後就限制墮胎你所謂的24週是誰規定的?你說各國允許墮胎時限多是24週 來來來 說說有哪國
別的不說 就說貴國香港好了怪不得有人會說中國人是中國的二等公民XD
其他的像台灣 英國 最近剛過的愛爾蘭 都是24周功課自己做 拜託都幾歲了話說如果搜尋引擎夠厲害的話 應該查得到一部電影就叫24周 是德國在探討晚期流產的爭議
愛爾蘭最近的公投是允許在12週以內自由墮胎 你這功課做的不合格啊以前愛爾蘭法律規定只要胎兒有心跳就不允許墮胎不要以為台灣什麼樣 全世界都是什麼樣
工三小啊 超過12周要動手術當然要醫生評估啊要不要動還是孕婦決定 懂？
自己好好看愛爾蘭公投內容 不懂別瞎說 想當然...自己去看5月25日表決內容
龍火討到媳婦了嗎 兩岸都有的問題不是墮胎而是墮女胎耶
我說的就是14週墮胎啊 就是為了避免墮女胎另外我孩子都上學了= =！
問題是這個法案就不是為了尊重生命 而是解決社會問題而成立的
我反對的可不是墮胎 你們可要看清楚...你怎麼知道不是為了尊重生命?至少我是因為尊重生命 早期墮胎我是支持的 但是等胎兒有了自主意識以後再墮胎就太殘忍了
你說那句「外界認為」? 這句話就是你的依據?有點意思XD外界認為大陸人吃不起茶葉蛋 嗯嗯= =!其實再深層次想像 大陸現在為什麼新生兒比例失衡 還
中國政策就選在14週 而14週剛好就是能做性別篩選 跟旁人有啥關係
不是因為不要女胎問題你說的沒錯 現在大陸就是墮胎女胎問題嚴重 所以選在14週這個時間點歸根到底還是重男輕女的思想根深蒂固
作者:
NSACSS (agent)
2018-06-23 19:47:00為什麼有人還會認為跟中國人討論很重要？中國人又不能影響政府政策。花力氣說服一個影響力大約等於零的人，好像沒什麼價值。
了解一下逐層選舉 胸逮台灣人總覺得能直接選總統很高大上 其實實話實說普通人裡智商不足130的還是佔大多數 你指望這些人能想明白什麼事？
共慘黨高層大於130的有沒有個位數? 那你指望他們明白啥?
作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2018-06-23 20:45:00作者:
wo2323 (狡猾小狼)
2018-06-23 20:48:00會推爆嗎？ XD
唉 會拿維基百科當做佐證 我真心希望你不是開玩笑你說的14週到底有沒有權威一點的證據呀
你是說維繫百科是虎爛嗎因為很多台灣人都很迷信維基的 沒想到會有質疑聲音你等著 等我看完LPL再給你找來吧 證據來了 內容較多 別亂插^-^胎動的臨床意義：胎動正常，表示胎盤功能良好，輸送給胎兒的氧氣充足，胎兒在子宮內生長發育健全，很愉快地活動著。妊娠7週時，有胎動者其流產率僅為3%，而無胎動者流產率可高達98%。妊娠中期以後的胎動：類型更多，如驚跳、全身運動、孤立的上肢或下肢運動等這些運動，在妊娠13-15週達最高峰，17週後逐漸減少google你搜索胎動吧 太多了 我手打太累你可以說google也是虎爛不可信 那我也沒轍了XD不知道google學術在你眼中夠得上權威不...
作者:
ksacet (ksacet)
2018-06-24 01:21:00看到推這麼多 我還以為是討論熱烈 沒想到是.. = = 哀
作者:
NSACSS (agent)
2018-06-24 01:40:00為什麼要試著去影響一個在現實世界沒辦法影響事情的人的想法，路過不解XDD去影響難民搞不好有一天他在歐美都還比較有可能影響政府。台灣人花太多力氣想去影響根本對自己未來沒幫助的人了。就算有一天你跟中國人講到變成結拜兄弟，中國還不是拿飛彈整天要殺你全家。
網路上本來就沒甚麼影響力 台灣人也只會互嘴互嗆 沒看過有誰真的被誰改變過
作者:
chungrew (work hard, play hard)
2018-06-24 11:03:00也不能低估網路的影響力 洪仲丘事件遊行跟太陽花運動都是透過網路串連的以台灣來講 網路世界的影響力確實是在增加只是在中國大陸 網路世界受到當局密切監控影響力可能沒那麼大而已但也是正是因為網路有影響力 所以才需要監控吧
作者:
wUbInG (Notoriously good!)
2018-06-26 04:19:00你小孩怎麼還沒死
作者: ACDC69 (消失的淡香) 2018-06-26 23:04:00
大陸可以買到人胎盤，吃了很補