[討論] 台灣電子票證的技術規格

作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-02-12 16:55:12
如題我包恩
包恩剛剛去查了一下 台灣電子票證用的技術
發現悠遊卡、一卡通都是MiFare Classic
而iCash則是用MiFare DESFire
HappyCash查不到是用何種技術
而MiFare Classic和DESFire
無庸置疑的 一定是DESFire >>> Classic
在安全性方面、儲存容量、通訊速度 都比Classic還快
但在台灣實際使用上
卻是使用Mifare Classic的悠遊卡、一卡通感應比icash還順暢許多
使用Mifare DESFire的icash很容易遇到刷不過 或是感應慢的情況
這是因為卡機只有對Classic優化嗎 還是因為icash內存的資料多 才比較慢
作者: priv (鍵人就是攪琴)   2018-02-12 17:37:00
不過查了一下晶片悠遊卡也是 Desfire EV1 同 iCash 2.0
作者: Shauter ( )   2018-02-12 18:26:00
新卡早就有用新技術了 重點是讀卡機順位阿
作者: mike0608 (Mike Wu)   2018-02-12 18:39:00
因為偉大的悠遊卡故意阻礙台灣一卡互通的計畫 只好用多卡通解決… 唉
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-02-12 18:51:00
印象中晶片悠遊卡是DESFire相容Classic模式運作,不是純的
作者: priv (鍵人就是攪琴)   2018-02-12 20:14:00
應該樓上說的是對的,讀悠遊卡出來的 uid 是 4 bytes 而不是像正常的 desfire/ultralight 出來是 7 bytes
作者: luther0583 (((((((((((()))))))))))))   2018-02-12 21:06:00
TM、臺灣通呢?
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-02-12 21:28:00
臺灣通是mifare classic, TM是MULTOS的系統
作者: atb (Transition)   2018-02-12 22:17:00
日本多卡通也沒台灣不在第一順位就卡得要死的問題,想不通
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-02-12 23:26:00
而且日本多卡通走的應該比較像我們原來要推的交三版現在各家卡片的運作邏輯是獨立撰寫的 只能算機器共用的多卡通 而不是共同規格不同發卡單位的一卡通
作者: mike0608 (Mike Wu)   2018-02-13 00:55:00
日本用的是一卡互通 就是我說的被悠遊卡故意卡死的東西也就是樓上說的交三版悠遊卡為了自己的利益讓全民承擔未來不知道還要幾年的不便
作者: gga5858 (Hi)   2018-02-13 01:42:00
樓上,不便在哪?現在不就是多卡通了,交幾版對多卡通根本是假議題。
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-02-13 01:53:00
感應速度就有差了阿規格不同 通路要通新卡片也要花錢
作者: gga5858 (Hi)   2018-02-13 01:56:00
感應速度只和讀卡機的效能、卡片規格有關,不會換成交三版感應速度就會變快像是寶錄生產的讀卡機,就比他家快上許多,另外卡片換成DESFire EV1 對讀卡速度也會有幫助,DESFire速度快前提是讀卡機及卡片端都要支援,但一卡通目前無卡片升級規劃,而悠遊卡只在晶片版推行,要完全發揮DESFire的速度優勢,還有一大段路要走。
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-02-13 02:12:00
讀卡機如果不用判定是哪家卡片 讀取自然快寶錄刷一卡通和悠遊卡 速度也有差台鐵感應速度慢 就是因為沒統一規格 每家寫入的方式都不一樣 是在怎麼快*要
作者: gga5858 (Hi)   2018-02-13 02:17:00
寶錄第三代讀卡機是「多卡平行」感應不同卡公司的感應速度都一樣快。
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-02-13 02:18:00
第三代長怎樣@@
作者: gga5858 (Hi)   2018-02-13 02:22:00
捷運用的三代寶錄機: https://goo.gl/nh5HZd
作者: mike0608 (Mike Wu)   2018-02-13 02:24:00
怎麼會沒有不便…你去了解一下日本交通IC互通跟台灣現行的多卡通的差別吧…
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-02-13 02:25:00
作者: TEMU2000   2018-02-13 02:49:00
交三版跟日本交通系IC卡互通 可理解為刷卡時讀卡機不必先輪詢判定卡公司才能扣款 可對各家票證一視同仁速度不說之外 在不濟也可以省下當初開發、補助換多卡機的經費 當初根本把業者升級的成本轉嫁給政府出再來看到這篇 https://goo.gl/jUnGjj當初說清分手續費是個問題 但現在不就有某公司卡別人通路強制併機再要清分手續費的 這模式顯然也不是問題北捷閘門改四卡通之後速度真的很慢 特別是松山、信義線上個月有調整之後 明顯變快許多
作者: gga5858 (Hi)   2018-02-13 07:21:00
清分手續費還真的是個問題,以現在模式來看,如公車、捷運、Youbike、7-11等,讀卡機為商家自有,卡公司不用或只支付小額"一次性"費用就可以多卡通。假如採用交三版每筆交易還需另付,收單行收續費、清算公司手續費等。
作者: Shauter ( )   2018-02-13 07:38:00
因小失大 讚讚讚
作者: gga5858 (Hi)   2018-02-13 07:53:00
再從信用卡來看,許多商家櫃台上還放置二、三台卡機,分別為給聯名卡、中國信託、其他卡公司專用。明明信用卡不同卡公司可共卡機,卻還是難以整合,可見因清分手續費,各自收單維多卡通用的趨勢。
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-02-13 10:51:00
大多數商家還是單一卡機好嗎 我只看過一家有多卡機的 那叫燦坤你的舉例 除了公車捷運711 其他還不少是悠遊卡併機呢 怎麼不說
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2018-02-13 11:14:00
多卡機的真的是少數
作者: TEMU2000   2018-02-13 11:20:00
最大的問題是,廢交三版改現在的多卡通,導致改機器經費由政府、捷運公司與各家卡公司吸收,但最大受益者是誰很明顯在捷運系統內雖然不用支付清分手續費給別家票證公司,但因為改閘門費用太高,仍要付高額權利金給捷運公司以北捷來說,還是四家業者平均分攤權利金,而不是依使用率,這又是對特定業者有利再者,我認為即使使用交三版,系統設計成讓各票證公司各自收單,應該也是做得到的票證公司間的清分手續費是現在進行式呀,小額消費通路就有卡公司挾使用量迫使其他票證業者 機,再跟他們收錢,併
作者: tchuangtom (tchuang)   2018-02-13 11:34:00
然後併機螢幕只顯示歡迎用自家卡,吃別家豆腐
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-02-13 11:41:00
全家的刷完一卡通會寫歡迎使用一卡通啦XDDDD 但只顯示1秒還2秒的樣子然後又跳回原本的了
作者: priv (鍵人就是攪琴)   2018-02-13 11:49:00
之前用HappyCash 慢到爆,因為要先等悠遊卡和一卡通讀取失敗
作者: prussian (prussian)   2018-02-13 12:01:00
趨勢喔..? 像全家和全聯一樣併機收單省錢才是趨勢啦清分不是問題,要出多少錢才是。割肉很痛的
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-02-13 12:13:00
交三版等於是前發卡量歸0的意思,90%市占從頭來呢!拿上面說的軟體去刷台胞證 發現他讀不出Type B的卡...
作者: weiyucsie (選擇那刻 才算開始)   2018-02-15 03:20:00
若多卡通有順序,邏輯獨立,那有辦法交三版第一順位嗎?然後舊卡片就只是比較慢而已
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-02-15 03:42:00
當初的計畫正是如此,交三卡放第一位,舊卡放第二位。北部就交三/悠遊,中部交三/臺灣通等等...舊卡不能跨區交三才行。由於讀卡機性能與卡數決定交易時間,只通兩卡的交三計畫比現在通四卡的多卡通速度快應該有一倍。
作者: weiyucsie (選擇那刻 才算開始)   2018-02-15 23:15:00
我以為是因為要把卡片換掉,悠遊卡公司才會反對?而且這個做法應該相容目前的多卡通吧?感覺現在要實行應該也可行
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-02-16 10:44:00
類似,但是瓶頸卡在主機性能。現在通四卡已經卡卡的了,再加一個交三卡恐怕會更慢。再來沒有政府的主導,非悠遊卡系要推交三聯盟利益要橋也不簡單。換卡部分如果要跨區才需要,但是交三版時期悠遊卡在北部早就人手多卡了,他們的目標在北北基之外,自然反對另發卡。只是現在線上支付還要另發卡,不是瞧不起支付市場太小,就是自打嘴巴。
作者: weiyucsie (選擇那刻 才算開始)   2018-02-16 15:27:00
如果新電子票證要求以交三版發行,不知道是否ok不然越多卡片種類越慢XD交三版的歷史我也只是在wiki上看到...實際細節不知道是怎樣就是了
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-02-16 18:57:00
技術可行,能否推動端看成本是否比多卡通低?另外多卡通對市場進入者門檻較高,對既有廠商來說反而有利喔。
作者: prussian (prussian)   2018-02-16 23:41:00
票證市場現在已經不是官股就能搓^H協調得了的狀態了
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-02-17 13:07:00
說穿了交三會有順風車的問題,老司機不給搭...XD
作者: maybe13 (...)   2018-03-04 12:05:00
HappyCash現在感應北捷閘門還是比悠遊卡跟iCash慢嗎?
作者: danielhsu88 (DanielHsu)   2018-03-06 13:15:00
上次搭北捷用日卡秒刷,悠遊卡也很快,一卡通要等一下,不知道日卡規格是什麼;相對高捷刷一卡通也快
作者: lianpig5566 (家庭教師殺手里包恩)   2018-03-06 15:20:00
是說 高捷的單程票是用Felica 應該會比較快一些
作者: komachi275 (笨笨熊)   2018-03-07 00:16:00
日卡不扣錢 自然更快阿...

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com