作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 19:16:09※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1RFVtG7B ]
作者: uei1201 (新八) 看板: C_Chat
標題: Re: [MLTD] 韓國昴P肝到送醫
時間: Thu Jul 5 19:15:26 2018
※ 引述《JoeGibsonJr (喬・吉普森・二世)》之銘言：
: 是這樣的，MLTD的週年活動多了「角色排名」，
: 而你ML P都是神經病，一堆人為了擔當的「百位稱號」（閃牌）殺紅了眼，
: 所有玩家總分四天內已突破獎勵線的52E，讓官方加開152E的獎勵（2SSR必得卷）。
: 一位韓國昴P「Killme」前幾天穩居永吉昴「排名第一位」，
: 在禮拜一時分數就突然不動了，而後傳出已經送醫院打點滴的消息，
: https://images-ap.curseapp.net/781f4e67-5ed5-4a8e-a6cd-32329412a6de/image.png
: 前排昴P的關心
: https://pbs.twimg.com/media/DhLN_SKU0AEwsm-.jpg
: 今天中午時已跌到第二名，分數依舊沒變化。
: https://i.imgur.com/uEoj0lY.png
: 希望他沒事QQ
新增傷兵名單:
https://i.imgur.com/aQFr9ba.jpg
第一名的海美P
https://i.imgur.com/UhLCRP7.jpg
左手不行了
https://i.imgur.com/ybAJ6pX.jpg
不過經過緊急處置之後 開啟了戰鬥續行的技能 目前仍維持海美第一
https://i.imgur.com/JilLbb5.jpg
原第一的志保P 視力出現問題 已退出第一戰爭 改變了目標
順便一提...活動時程才剛過一半而已，到最後會有多少P爆肝落馬，我們看下去。
作者:
ArrowEye ((ˊ← ←ˋ))
2018-07-05 19:17:00(′・ω・‵)
作者: jeabreend (shepard) 2018-07-05 19:20:00
活動還有六天總合分只剩6億8千萬太可怕
作者:
ededws1 (ATMJin)
2018-07-05 19:20:00走路工時期還只要點一點就好，現在根本燃燒生命
作者:
itema (泥巴)
2018-07-05 19:22:00樓樓上少一位數 是68e XD
作者:
ededws1 (ATMJin)
2018-07-05 19:24:00不說我都沒注意到又要打到1張必得券了
作者:
benbenstop (最愛åƒèˆŸèˆŸæ¼¢å ¡)
2018-07-05 19:27:00我的戰鬥力只有五千 真的是感謝課長們...
作者: breakblack 2018-07-05 19:31:00
作為飲茶的我，一開始就躺了
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-07-05 19:35:00燃燒生命燃燒手機
作者:
ededws1 (ATMJin)
2018-07-05 19:36:00如果當初黑卡放排名獎勵不知道會變怎樣
昴P有動了一下(+1074pt) 看來是只有打低標拿卡了XD
作者:
bob85ch (うみあおい)
2018-07-05 19:43:00看最後一句話 所以您期待有更多P倒下送醫嗎
作者: a195732684 (a195732684) 2018-07-05 19:44:00
燃燒生命玩遊戲 這情操我佩服
最後一句 用這種看戲的心態 所以你希望更多P出事嗎?
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-05 19:51:00不算值得獎勵的行為 這樣略調侃下不過份吧
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 19:55:00作者:
jardin123 (jardin1944)
2018-07-05 19:56:00二宮蘭子さんQQ
沒什麼吧 本來就是爆肝行為倒下不意外所以才說系統設計上有問題啊我覺得應該限制一天能打的活動曲次數或PT上限
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 20:15:00這種一開就是不可能避免傷身體戰爭的，除非他不設計排名
限制上限就改屯道具啊 本質上是遊戲類型改變造成跑排名變負擔 不然我以前跑前十還真的沒出事
排名機制我能接受砸錢 不太能接受不休息一直打我知道這樣打一定出事 還一直看到有人出事的消息
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-05 20:18:00砸錢才能不休息一直打啊(?
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 20:18:00因為AUTO產量跟不上道具的屯量，不可能避免手打的。
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-07-05 20:19:00音遊拼前排沒有一款是輕鬆的qq
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-05 20:19:00不過Auto產量有那麼少嗎 不是三四次工作就能拿一個
作者: kkhow (lost) 2018-07-05 20:19:00
auto機率應該要現在的3～4倍
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 20:20:00w大你歐洲人
作者:
imz0723 (IMZ)
2018-07-05 20:24:00其實我還是不太懂為什麼這樣算是有問題耶
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-07-05 20:24:00
我大概碎兩石 135*2 才會出1~2張
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-07-05 20:25:00
耗體下來 一張的情況大概8成吧
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-05 20:25:00最大的問題是52個人一起打 所以出事機率至少52x吧
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 20:25:00歡喜做 甘願受（？）
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-05 20:26:00不然其他遊戲衝到送醫的情況會少嗎
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 20:26:00這可能要問古戰場戰神們，聽說最肝的遊戲就是它了。
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-07-05 20:26:00
前10的世界就是這樣子阿 扣除機器人就是沒日沒夜打
古戰場至少晚上魔物跑去休息不給打你還有6小時可以睡，這個什麼限制都沒有，只能TM打爆
對啊像古戰場一樣有開放時間有工作或生活作息對不到就不好意思了怕這點的話也可以設定個自己指定哪幾個小時不能打
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-07-05 20:44:00要徹底避免這個狀況大概只能用FGO那套，也就是完全停掉排名戰了吧
作者:
PAKETA (火箭)
2018-07-05 20:44:00限制上限前排組照樣打好打滿啊...營收還減少(X
作者:
lime1207 (吃故事的妖怪)
2018-07-05 20:45:00甘拜下風，一堆用生命打工的p
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-05 20:51:00原來限制開放時間是這用途嗎XDXD增加遊戲的粘著力(x怕玩家沒有節制(o
作者: JazMaHoJo 2018-07-05 20:53:00
保重身體喔
作者:
dragon327 (mumidragon)
2018-07-05 20:55:00...保重R
作者:
itema (泥巴)
2018-07-05 20:57:00我後來自己統計下來 239張/2370次1倍30體打工 約10.08%40張/423次2倍活動曲ＭＭ 約9.4%
限制每天不超過8小時 每週不超過40小時 放個倒數計時XD
作者:
kmjx (小明)
2018-07-05 21:07:00台灣人習慣付錢解決遊戲上的問題XD
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 21:09:00說到古戰場，身邊有在玩GBF的有一種『因為太肝了所以用外掛也是合情合理的』的神奇言論。
作者:
asabase (大切な未来み)
2018-07-05 21:12:00....燃燒生命我真的做不來
就是不合理的機制用不合理的手段來應付的言論雖然根本問題是不合理的機制需要修正
你對課金遊戲說台灣人習慣付錢解決遊戲問題搞錯啥了吧
作者:
s50189 (咕嚕米)
2018-07-05 21:22:00這東西不是打得人自己要負責的嗎......
作者:
asabase (大切な未来み)
2018-07-05 21:23:00健康>遊戲原來是異常 我要趕快去打活動惹
遊戲系統上設計了一個只有少數人能取得 獲得方式是一直打的獎勵 當然是遊戲設計問題啊
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-05 21:23:00XDXD
作者:
s50189 (咕嚕米)
2018-07-05 21:24:00而且這次獎勵象徵性的意義比較大...實質上沒有利益...
作者:
s50189 (咕嚕米)
2018-07-05 21:25:00追求的玩家應該自己心裡都有個底...
作者:
asabase (大切な未来み)
2018-07-05 21:25:00榮耀 就是為了爭一口氣
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 21:26:00其實 如果大家可以在一起談一談 一起用10000分並列第一是可行的 (屁啦
作者:
s50189 (咕嚕米)
2018-07-05 21:27:00我還是認為這不是遊戲本身的問題
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-05 21:28:00囚徒困境(x
作者:
asabase (大切な未来み)
2018-07-05 21:29:00你打了1000000分而第一 而我打了100000也是第一這應該沒有甚麼差別吧這樣會引起戰爭的(
作者:
c1396 (Robin)
2018-07-05 21:30:00日本人不會用腳本嗎？ 輕鬆不耗體力耶
作者:
c1396 (Robin)
2018-07-05 21:32:00我覺得官方不會改遊戲機制 因為這樣他們賺錢
作者:
spfy (spfy)
2018-07-05 21:34:00我玩的是遊戲 他們拚的是生命...
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-05 21:36:00一周年只有現在啊！(櫻木調
作者:
itema (泥巴)
2018-07-05 21:38:00乾脆做個連續打歌懲罰好了 連續打超過兩小時分數減半 每再兩小時又減半 需要休息兩小時才能降低懲罰（？
作者: michaellu792 2018-07-05 21:42:00
cy:所以我未雨綢繆出了放置隊
作者:
iouhsu (éµç›¤ç¥žæŽ¢-白羅)
2018-07-05 21:43:00官方: 天啊 這個比dlc還好賺 這你敢信!?
乾脆學艦C，偵測到你打異常多次就給你丟隻201貓，無視繼續打就再丟一隻，累積幾次就Ban掉獎勵好了www
作者:
MIKE47 (父嫁才是王道)
2018-07-05 21:55:00都已經是成年人沒辦法注意好自己的身體到底是誰的問題
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-07-05 22:07:00我總覺得鬧到上社會新聞的話可能日本會立法禁止排名戰
成年人自己注意狀況拿捏就好了 不希望官方來攪和= =
作者:
PAKETA (火箭)
2018-07-05 22:13:00以後玩家拚排名戰前要先簽署BN免責聲明並申裝TD守門員(誤
看來不少人很輕視睡眠剝奪對身體的影響啊...大概真的要出現個慘例見報大眾才會知道要怕
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2018-07-05 22:15:00別因為體力不支出意外才好 生命健康寶貴
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 22:15:00我覺得慘例已經很多見報了 台灣網咖遍地開花那時這類打到往生的新聞可以說最多了好幾個死在網咖沙發上的
但是那些只是單純狂打遊戲不是遊戲內有一個你要狂打才有的東西在
日本人在MMORPG的黃金時代好像沒台灣這麼狂熱，搞不好缺乏電動打太久會死人的常識(?)
原來C洽那串還有討論到這是否算遊戲成癮... 我可以肯定的說絕對不符因為有兩個大前提沒符合：1.持續時間不夠久 2.沒有造成社會面功能面等等的功能損失這些人不是上癮，而是為了特定目的而有意圖的在進行某些競賽性行為就像大胃王比賽的參加者不算暴食症一樣
作者:
AXby (A紙)
2018-07-05 22:30:00設計一個特殊按鍵 課一萬羊分數增加十萬然後最多課到一百萬 這樣如何 營運荷包飽飽玩家又不傷身體 一百個人願意課到頂的話就1億了最上位的偶像不敢說 中下位的話不太可能前百名都課到頂吧
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 22:33:00還好課金都是一瞬間的事情 符合持續時間不夠久 沒有造成社會面功能面等等的功能損失 所以課金不算成癮
作者:
s50189 (咕嚕米)
2018-07-05 22:34:00攻殺小= =
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 22:34:00其實那是一種巧妙的拿捏 用錢砸當然簡單 但不能設計成顯而易見的PAY TO WIN，中間要加入需要時間努力的成分
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-07-05 22:35:00嗚嗚 抽卡是賭博成癮......嗚嗚
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 22:35:00才能創造最大的戰場 A大那樣設計反而營收下降又沒話題性
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 22:39:00我不知道打爆是怎樣打爆 不過以這活動來說 平平都是10萬日圓來說好了 能做的事情有很多 會有人花在這個稱號上是因為他給了10萬日圓以上的滿足 主要還是因為那個稀有性吧 不然10萬日圓拿去買其他東西看似更有用 但滿足感上好像就 反正也不過就10萬的東西 我也付得起阿 的感覺所以要加入一些除了錢之外 還要讓人取捨的東西 這次活動來說 就是時間跟肝XD
也沒什麼拉就只是分數灌破上限 所以營運只好為了他拉高總分上限
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 22:43:00畢竟以有工作的人來說 錢大家都出得起 時間就不一定了
作者: silentence (小飛號：號：) 2018-07-05 22:43:00
結論 資本主義決定一切 (滾走
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-07-05 22:43:00謀財不夠還要害命，笨呆這樣母湯
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2018-07-05 22:44:00然後出現代打的工作 資本主義萬歲
作者:
itema (泥巴)
2018-07-05 22:44:00灌爆上限太厲害XD 不愧是森巴軍團（Ｘ
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 22:44:00不知道N大說的幹話是指哪一段 如果是我講的 我先抱歉XD"但希望知道是哪一段 下次我會注意<(_ _)>
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-07-05 22:45:00然後就是營運決定自己搶代打市場,提供內掛出租服務可租用
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-05 22:45:00
錢直接換分絕對會造成玩家流失 多的是挑戰低花費的人
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-07-05 22:46:00說的好像用健康換分就不會造成玩家流失(物理
時間出不出得起再論 但連睡眠時間都拿去打到身體出事
作者:
gunng (暗黑檢察官)
2018-07-05 22:48:00錢不見看得到 肝指數爆炸看不到 （誤）
當然可以說那些人自作自受 但是官方提供了這樣的環境而且還是就算A不這樣打 總是有個B會補上這樣打
作者:
AXby (A紙)
2018-07-05 22:56:00講難聽一點的 不爽不要拿前百前千 沒人逼你打營運覺得不好的話二周年就會改了吧
作者: asdf70044 (A7) 2018-07-05 22:58:00
打完剩半條命 越想越不對勁
作者:
penta (舞璉)
2018-07-05 22:59:00這就只是一個稱號啊 要打到出事也是那些人的決定不是嗎...
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-05 23:01:00
就算要賺前排的錢 改制剝奪低課金人參戰的可能也不好而弄到現實出問題就是個人控管能力 跟營運沒啥關聯
像我這種每天5000pt 在1000名養生的真的無法理解上面怎麼會打成那樣....
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-07-05 23:04:00只拼千位的話就還蠻有時間睡覺的（x
作者: JazMaHoJo 2018-07-05 23:04:00
不要以為年輕就可以亂搞身體喔
我全程一倍打姬的1000 目前還是自然消體+喝水就跟得上的程度
作者:
ricksimon (Nintendo才是王道阿!)
2018-07-05 23:20:00這活動不打牌只打點數獎勵根本超佛心活動好嗎XD每天5000點第10天就穿了
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-05 23:20:00這是真的 送超多的大型道具戰
作者:
helba (網路貧民窟)
2018-07-05 23:32:00看大佬表演
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:25:00這種活動通常是營運也要抓好分寸 不然真的很容易出事不只手遊 網路遊戲辦角色相關的應援活動一樣會有人肝下去天數縮短 加入每日上限 等等都是選項 結果還反其道而行加入個別偶像排行... 為期兩周的活動 真的會死人
讓我想起之前艦C有人打到送醫 營運就把機制改了...
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:29:00通常營運一定都會盯活動活躍玩家的推特 來控管活動設計就看會不會改了 不然有點殺雞取卵的味道 明明沒必要的
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-06 00:31:00樓上真大佬
對我這種養生P來說當然活動長很好啊 13天一堆石頭跟pst石巴不得可以到30天 上面那些大佬又不同了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 00:38:00如果能夠有26天就好了 急需PST石(X
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:38:00所以我才說這是遊戲設計問題 要玩長天數活動也行 有配套
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:39:00措施來抑制部分玩家的過度遊玩就行 不要小看狂熱粉絲對角
這次有改過已經不錯了 搬以前的可能現在是我住院(?
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:40:00色的愛 逢年過節寄禮物都是小CASE而已 遠遠超出想像的
所以營運到底有拿什麼逼你們要這樣肝嗎XD某些特定人自己的決定 再拿來怪營運會不會太奇怪了
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:41:00問題在 一定會有這種人存在 這就會是營運該解決的問題
作者:
mainsa (科科)
2018-07-06 00:41:00閃牌非實質獎勵 所以完全沒有想拚的慾望 歌織千名 比以前
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-06 00:42:00也不是這樣說 現金卡最後就是政府幫救 雖然明明是那些用過頭的人自己的問題
作者:
mainsa (科科)
2018-07-06 00:42:00拚前兩千名的歌織戰爭 也是該睡就睡
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:43:00更極端的說法 毒品擺在那 自己要拿去吸的 政府幹嘛管?
問題在於 這種人始終存在 但累積排名獎勵+無時間限制
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:44:00這就是跟賭博類似的射幸心 超出一定程度就是該規制的
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 00:44:00這次的設計累積積分上限跟之前一樣沒有變還是50000分
等到有人暴斃上了輿論 營運開了這種機制然後寫了免責宣言 並不能真的撇清關係
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:45:00毒品比遊戲... 我沒有說笑話喔 日本輿論早就有這種聲音了所以轉蛋法這三年加了多少東西 柏青哥產業被上了多少枷鎖
我知道阿 不止日本有這種聲音可是這和這次周年有什麼關係
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:46:00這就跟CERO一樣 為什麼遊戲可以不吃政府分級 就是因為產業自制的CERO有一定標準 讓人信服才被放過一馬這次周年的獎勵設計 就是注定會讓一狗票人不要命的去打
作者:
penta (舞璉)
2018-07-06 00:48:00那FGO可以限制一天10單嗎(?)
這種PT排名音GAME早就每幾個月就有人肝到出事了只是MLTD一次搞52個讓同時出事率上升金錢每個人能力不同 時間大家都一樣
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:49:00而且時間在眾手遊活動中也算長的 所以傷害性又會更高
輿論除了檢討出事的人玩遊戲沒節制之外 也是會檢討設計這種機制的遊戲的 因為這直接間接造成誘因
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:51:00不會影響社會評價的輿論 對大手都是小事 慢慢修正就好
營運設計了這種類型的活動 然後再說他們自己要肝的與
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 00:53:00可是大部分遊戲都在一週左右吧
可是搞PT排名還放入只有衝到前面才拿得到的限定獎勵
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 00:55:00
如果對時間做限制 要犧牲本來可以用時間換金錢的人?
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:55:00所以問題來了 還有6天 之後還會倒幾個?
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 00:56:00也只有一個寫著百名閃牌而已吧 CGSS連你幾位都寫上去了
沒有人逼著他們不睡 你就算有限制 他們還是會想辦法
作者:
kuku321 (halipapon)
2018-07-06 00:57:00所以CGSS也每1-2個月就看人出事阿 但是ML這次是設計本身將出事量+嚴重程度 雙方都拉高 就會變得很明顯了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 00:59:00每個月都出事Cy也沒改啊-.-
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 00:59:00
時間一樣不就等於花錢一定贏? 低技術玩家耗體效率呢?
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2018-07-06 01:00:00個人作的決定自己承擔，只是對於旁觀人士來說謂為奇觀如果偏偏旁觀者又是那種有力人士，就可能像steam老是被衛道團體天天譙一樣地讓人煩悶
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 01:01:00想到有一次實況野球搞錢ぜに活動 限制遊玩次數就被幹到臭
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 01:02:00頭 因為一群課金的調查兵團搞不清楚遊戲規則就進去跑結果
而且現在是有好幾百個人程度不一這樣衝 出事率暴增但不是因為遊戲內有個機制引誘他們不睡繼續打像我們到現在還沒睡如果要早起也是睡眠不足
說到底你要怎麼限制，營運派個人到他們家裡看他們有沒有乖乖睡覺嗎
但不是因為有個遊戲在那邊跟你說你現在不跟著打就要被還在爆肝的追過去囉古戰場晚上不開放 プリコネR限制進場次數
總之排名若保 要改就不會像現在一樣還是"累積PT"排名了限定獎勵就是限定獎勵 管他是卡還是稱號
你以為沒排名 就不會有人爆打了嗎wwwwwwwww
沒排名還爆打就真的是他個人問題啊 而不是營運搞了個東西後還要寫免責聲明方法可以改 排名只剩下課金戰爭而不是時間戰爭還健康點
將累積PT"排名"移除也是一個方法啊 純累積PT獎勵之類的
作者:
iouhsu (éµç›¤ç¥žæŽ¢-白羅)
2018-07-06 01:10:00不爽可以去玩FGO，沒排名抽卡自幹就好，跟單機有八成像
那這樣 沒錢的玩家該死就對了ww沒有排名 不會比較好
不是阿你這樣講一次課好幾10萬影響到身活會比較好嗎
活動設計上已經給玩家一個誘因要你砸時間打爆不然會被同樣砸時間的人追過了
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 01:11:00
真的覺得競爭只剩下錢灑得多的遊戲環境很健康嗎?
活動設計上已經給玩家一個誘因要你砸金錢打爆不然會同樣砸金錢的人追過了
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 01:13:00去年就有人走路工點網頁點到身體出問題 你確定?
活動設計上直接間接影響 花錢沒節制跟熬夜沒節制應該是後者異常點
CGSS的巡迴就蠻符合的 條件式關卡 累積分數上限取得排名只有歌排雖然也只有這個活動符合
那就是有問題的啊 現在就只是ML一次搞52個讓問題嚴重化
CC的踏破活動也是有排名 但只有非限定資源跟不會留下任何實質遊戲紀錄的名次這個問題老早就有人在說了好嗎 就只是ML讓出事率上升一次爆炸才更多人在講
遊戲性質不同 而且說得好像cc那邊就沒人在拚www
今天有個玩家沒節制玩遊戲到住院甚至暴斃 > 人的問題但若那遊戲存在有要一直玩不然就拿不到的限定獎勵>> 遊戲本身就有不良設計
CC拚歸拚但營運沒有給予過大誘因啊那不管是第一還是第一萬 拿到的都是花錢可以解決的東西
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 01:26:00蛤 這次的獎勵不就一個獎牌而已
一次52個排名在衝 到現在有出事的消息比以前都還多啊
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 01:27:00過大誘因?
那現在市面上的遊戲幾乎都有問題了拉 不只TD XDD
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 01:28:00那這樣CGSS豈不是也是 牌名獎牌還寫你在那個活動第幾呢
消息比以前還多(x) 之前沒有人再轉別人玩到住院的消息
推特上面都有人在傳 又不是只看PTTCGSS那個是問題沒錯啊 從來沒說不是啊
那你一直跳針在ML幹嘛那MLTD 你沒拚上位 會少拿什麼?平常的活動有星4突破 異色服
你都知道一直有問題了幹麻那麼悲憤的針對ML這次的周年
蛤? 我從來沒只針對ML 你如果是一半才來看自己重看
你一直提52個讓這次變嚴重，可是實際上大家都是只衝某一個，你是不是根本搞不清楚這次活動在幹嘛
你一直提ML周年讓這次問題變嚴重 在說你沒針對ML
rh44442002 也講到重點了 你是指衝單一偶像
"這一次的情況特別嚴重" 一直在講講過的話我也很煩為什麼需要點出不是每次活動都那麼多人會衝 這次52人
這次爆肝的大部分都是高等級P所以先不討論周年新進玩家的情況下，活躍人數就那樣不是
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:35:00因為每個擔當P都可以衝啊
造成想衝的玩家總數比較多這件事啊什麼講到重點 我都不知道需要特別點出這點你才知道人
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:36:00平常活動要衝的就當期擔當P，現在是全擔當P都出動了
可是你每個偶像的線是分開的阿我衝姬的線會影響到未來的線嗎?
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:37:00你本來就一次只衝一個，可是現在變成52個你啊!
現在是52個偶像都有人要搶第一啊 需要講這麼明白喔
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:39:00現在又不是在說會不會被影響，現在是說瘋狂肝的人會變52倍
衝花金大不了就4luxury的P在搶現在是52個擔當都有人在搶 爆肝的人直接變超多
作者: MidtwoFrog (中二蛙) 2018-07-06 01:40:00
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:40:00當然不會變52倍啦，總之會變得比平常多
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-06 01:40:00出事上新聞上推特的案例一口氣變多會怕引起效應啊...
單一的話是全部的人搶一個，52個人的話人數會分散掉
要不要衝都是自己的決定，躺在病床上的人都沒在抱怨了，你們在擔心什麼 wwww
從以前開始這種機制造成每幾個月就能看到有人出事消息
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-07-06 01:41:00其實就是soka大說的那樣，本來出事的人可能是個位數
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-07-06 01:42:00但因為這次52位一起出來，所以本來只是少數案例
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:42:00看的出來你聽不懂啊
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-07-06 01:43:00但每個偶像都來好幾個出事的，短時間內看起來案例就多
作者:
lanjack (傳說中的草食熊)
2018-07-06 01:43:00快兩點了，該睡的快點睡好嗎？要刷分去夢中刷。我昨天還真的夢到我在狂打........
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-06 01:43:00一個半月跳電一次=>無感兩天跳電一次=>政府你給我出來說清楚
不是，我承認爆肝者會變多，但你大概誤會我的意思了。我的意思是說，這遊戲的活躍玩家數量本來就有限，52人把所有活躍玩家平攤的結果，單一偶像拼的人數其實沒那麼多。會爆掉的也都是專門拼前排的那些，老實講這些人要拼一般的活動也是在拼啊，討厭機制本身也沒必要針對周年活動。
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-07-06 01:45:00應該說，1倍就可能有問題了，52倍只是把情況弄得明顯
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-07-06 01:46:00問題也一口氣浮現出來(但是LOS企劃毫無智商……)
你要說我針對也好 我是想表達把限定獎勵放在累積PT排名內又說玩家要狂打自己負責實在是說不過去
只是之前都沒什麼人提，現在突然很多人跳出來鞭機制，老實說很多拿保底的玩家只會黑人問號
如果CGSS 180幾個偶像一起開就x180幾倍了 更可怕
作者:
penta (舞璉)
2018-07-06 01:49:00營運就是想賺錢 很難懂嗎
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 01:49:00
就算沒有那個牌子 只要有排名 那些人就會打
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-06 01:49:00拿cgss舉例，就是加蓮P平均半年掛掉一次，文香P平均半年掛掉一次，P.C.S. P平均半年掛掉一次，這三種不但周期長，而且都錯開死地上結果文香加蓮P.C.S一起上，加蓮P、文香P、P.C.S P同時掛掉，「誒這遊戲每天都有人出事誒，是不是這遊戲有不良影響」
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:51:00詫び石はよ！
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-06 01:52:00XD
可是那個牌子只要百位內就有，要打到第一完全是玩家自己選擇的
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 01:52:00
沒牌子第一名跟有牌子第一名倒下的原因會不同? 神秘
而且這次運營只給牌子和老實說很少人會注意的endroll，其實沒什麼實質上的獎勵已經算限制器了，這群人打排名真的就是打排名本身。這算是極個別玩家的心態，大多數玩家不會在這種極端值裡面啊。
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:55:00所以該設個強制睡眠時段
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 01:55:00美國P:幹就算沒那個牌子一樣會有人為了截結算畫面顯示第一名的圖而爆衝吧....
作者: MidtwoFrog (中二蛙) 2018-07-06 01:56:00
------對他們來說這都是愛 越慘越光榮-------------
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-06 01:57:00就24小時內在線超過21小時強制踢出冷確三小時冷卻
前面o大講的很多人會不認同就是因為那些不眠不休打的
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 01:59:00你看古戰場多健全啊，不給你加班
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-06 01:59:00MLTD的P太有愛(o
我搞不懂你的就是你到底是想鞭機制本身，還是鞭一些極端玩家造成的（對路人來說可能產生的）對遊戲的糟糕觀感？？因為你一方面鞭機制，但討論到機制本身問題真的沒大到大多數人不能接受的時候，你又提到同時多發造成的觀感問題。
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:03:00
機制如果要改從限時下手絕對會有很大的問題
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 02:05:00多大
讓我想到過去的手遊連培育道具都要特定時段去打，該時段要上班的人慘死ww
其實我很無法同意上面kuku大的論調，日本人為了所謂的社會整體安全(笑)加諸大眾各種限制的風情好像也不是一兩天的事了
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 02:10:00一天開16小時給你打你都在上班，那我覺得你應該..
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:11:00
歌曲長度 體力道具消耗速率還有課金影響力都有問題啊我玩的遊戲不多 不過以音game這種類型來看應該不適合
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 02:14:00你說的問題放在一天24小時不也一樣 XD
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:15:00
不是說現在沒有差別 但可操作時間縮減影響就變大了
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:16:00
會變成在限制時間有最好條件的人才有機會
衝排名的搞不好真的沒問題，他們要衝什麼時段都可以衝。但以我個人很少衝排名的就會覺得，不限制時段的時候我可以自由選擇什麼時候要打；你限制我時段變成我要去配合遊戲時間，要是偶爾配合不到就只能在配合得到的時間花更多精力打。為什麼我要為了極端玩家搞到那麼麻煩？然後GBF是RPG，你拿來和音G比嗎……
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 02:20:00..? 你也先說哪邊不能比，音G比較累嗎? 那不是更該要休息
不同遊戲有不同適合他們的機制但現在是在說活動給予獎勵的方式 跟遊戲類型影響不大我覺得可以有"累積PT" 但是"累積PT排行"有問題前者是個人時間的分配 後者是玩家之間時間的消耗
對24hr衝排名的玩家來說這個機制有助他們休息，但對不衝前排的玩家來說反而因為時間範圍被限制住了，導致要跟活動變麻煩啊
時段制的活動不適合累積排名 他需要一個看得見的上限
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:25:00
限制時間對我是種懲罰:無法用時間換取較少金錢消費
作者:
da242570 (ULineR)
2018-07-06 02:25:00如果說今天是拼100位就出現身體出問題的案例 那我想機制本身問題很明顯了 單現在是拼一位的玩家出先問題 而遊戲
他不像戰力排名RPG打難關、TCG衝天梯、音GAME打歌排這些是看你平常經營的BOX資源
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:26:00
對於把時間金錢都拉到極限的情況當然不適用於我這種
MLTD還沒弄出那種累積第1跟第100牌子不一樣的這點上CGSS比較有問題累積PT排名本身開了一個反正你就是時間砸下去看誰砸得多就是誰的 這樣的訊息給玩家
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:29:00
累積pt排名我有的資源就是配給水石 精神力跟身體狀況
說實在幾十萬人在打的活動只有幾個玩法很極端的人出事，邏輯清楚的人應該都能斷言是規則問題還是個人問題
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:31:00
現在卻要取消一種只看使用方法的平等資源 我覺得不好
拿去CGSS說就是前20的牌子還不一樣 時間砸得多就是誰的
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:34:00
取消pt排名 那麼box技術不好的人沒有地方可以競爭
獎勵可以換種形式放到累積PT 打足夠就是你的跟要比別人多才是你的 這是有差的我手機平板幾十款遊戲來來去去碰過一堆活動類型把限定獎勵放在需要超長時間跟人搶的也就累積PT排名了
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:38:00
現在讓我可以掌握自己資源參與競爭 不論輸贏都好啊
沒有吧 這設計最氾濫的就是音GAME 其他遊戲反而少見
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:40:00
爭輸了就是某處不如人像是弄壞身體就是自己不當使用
嗯...洋蔥安迪大說的也有道理 發現我現在還有在玩的遊戲根本全都音game，已經沒辦法客觀判斷了(死
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:41:00
第一名就是他衝到了操壞了下去了 別人則有更好的跑法所以他能繼續往前跑 這是我覺得累積排名沒問題的原因
置底常說活動衝2000或SSS像在跑馬拉松，要步調分配什麼的，其實真的很像，就差在動態靜態而已(?)
BOX不好爭輸人跟身體撐不住壞掉爭輸人.....恩....
基本上我覺得開出24小時不斷前進持續整個賽程的規劃本身就是白癡行為....
人不休息身體會出問題這種事應該不是遊戲廠商要負責教的吧......
基本上現在部分角色TOP100已經是每天要玩10小時的程度就是那個百合子跟杏奈如果遊戲廠商沒有開放反正你就是時間砸下去砸得多就贏我同意遊戲廠商是沒有必要負責講真每天10小時總不會前100都NEET或全請特休
問題時間砸得多就贏的競賽規則其實在現實中也不少見但相對沒有被抨擊啊...
這數字也不是什麼只是少部分人在爭第一可以說明了舉個例吧那種長到實質影響原本生活作息，擠壓到其他時間的例子
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:52:00
我的看法是前排不管有沒有獎勵都會做一樣的競爭
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:53:00
而要不要參與競爭與參與方式是個人選擇 所以出事自負
作者:
tanpsy (Kagupa)
2018-07-06 02:53:00所以才說 直接由官方派出一隊 來打歌競爭拼排名 扣除時間
十幾年前我當考生的時候過了半年多機會無休閒眼睛張開都在看書的生活...一天12-15小時吧.....
問題是tanpsy那種解法會把音G苦手的一般玩家趕走啊。
如果有全職P生活就是打音GAME也不用做別的事那另當別論
你繼然都覺得遊戲公司沒有責任的話，那就單純是個別玩家自己的問題啊
說真的不用這種不休息的自殘式打法拼活動到底實質會損失什麼？
我是在說營運提供了跟別人砸時間拚才拿得到的限定獎勵砸才有，不砸拿不到／你在說的是不想砸那麼多時間就不要拿獎勵
我覺得遊戲公司不負責任啊 開了活動擺明要玩家去砸時間
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 02:59:00
我覺得跳脫拚是為了獎勵就會有不同看法了
他提供的獎勵沒有實質意義，就只是排名掛牌。照你的看法根本就該廢除排名制
吧 卻又寫免責聲明說你砸時間砸壞身體我們不負責限定獎勵就是限定獎勵啊 掛牌看得到 衣服也看得到
說其他遊戲沒有這種需要投注一定量時間才能拿到的稱號我不相信
只是牌子是對狂衝的人與沒衝的人來說價值不一樣一定量時間當然有 但累積PT排名是上限不一定
實際上就算把獎勵拿掉，他們還是一樣會拼成這樣，因為他們要得是第一不是獎勵
沒獎勵還拚就自己負責啊 就前面說的啥都沒給還連打好幾
天PT跟連完好幾天麥塊蓋出天空之城一樣道理但他就是限定獎勵 不打沒有的東西
像GBF的古戰場英雄稱號也是累積積分，在效率極限明顯存在的狀況下，不長時間刷也不太可能取得
你說的好像麥塊蓋出來沒成就感而且天空之城蓋完不會保留一樣，拿牌子的人要的不就和這樣一樣
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 03:04:00
我衝的時候真的不在乎別人打多少 就只是打到自己滿足
排名不打沒有，城堡不蓋也不會憑空跑出來。要是全體玩家都因為要拿排名獎勵所以玩到身體出狀況我還會同意你，問題是明明就是極端值還要怪遊戲機制……
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 03:06:00
我還真的不在意名次 順位只代表了我的努力量化後如何
我學校有兩個住宿生不知道嗑了什麼，pk誰能連尻最多發結果打到雙雙送醫......其實真的沒有什麼事情無限量地做是安全的，所以到底該規制什麼？
你玩麥塊玩多久沒有跟人競爭輸了會拿不到的東西還是忘記這個例子吧 我想表達的跟你認為的不一樣
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 03:09:00
卡片衣服都是pt取物 難道名次會偶像跳舞時頭上彈出嗎
目前你還可以說是極端值 但是因為機制直接/間接產生的然後已經住院的是搶第一 MLTD第一沒有差別 但CGSS有
限量獎勵這種東西不可能廢除的，畢竟那是很有效果的成就感具體化存在
而現在部分TOP已經邁入沒有每天10小時就要被踢出去了但你不做就沒有的東西不是遊戲方跟你說花時間去搶吧
所以我才說忘記那個例子吧 我想表達的你接收不到只會失焦
作者: ggc147741 (LerLerM) 2018-07-06 03:12:00
完全不覺得營運有問題 一樣保底拿卡每日1000pt 稱號又
作者: ggc147741 (LerLerM) 2018-07-06 03:13:00
不會影響到戰力的獎勵 做到超出自己負荷事自找的
作者: Kochikun (東風君) 2018-07-06 03:14:00
打前千前百就是為了榮耀感 世界排名前面就是爽消耗錢和生命為了某個目的 即使它在別人眼裡是毫無意義
時間是最基底的通用資源，你要弄個結果和消費時間無關的賽制物理上幾乎不可能吧....不過我很樂見TD錄個53人份的語音，玩家連續打太久會被角色哄去休息
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 03:17:00
神..神機能!!
最好還分個1小時/3小時/8小時版 (?)—那我還不打滿53趟8小時—
作者: ggc147741 (LerLerM) 2018-07-06 03:19:00
然後為了一天聽滿三人又24小時不睡了(咦
作者:
yulis (笨蛋 尤莉絲)
2018-07-06 03:20:00再…再打二場就能聽完語音了 (倒下
看吧 明明立意是勸退結果反而變成助長的實例 www工作過頭會噴親愛度什麼的可能也有類似勸退效果
作者: JesterCheng (Jester) 2018-07-06 03:25:00
很多人想被靜香或紬罵 這樣他們就得逞了
作者: ggc147741 (LerLerM) 2018-07-06 03:26:00
只能像GBF的古戰場強制下班嗎 不過這樣要換社畜抗議了
噴親愛度這個讓我想到我很久以前玩的某個OLG，最高難度下國戰死掉角色直接洗白從零開始……公會有個朋友喜歡把自己搞死然後從頭練，再把自己搞死
各大型國際體育賽事還不是幾乎都會有人比到掛彩 難道要這樣叫主辦方改成累積制嗎 只要你進球30顆就給你金牌www 還不是一樣拼排名 啊自己要打到出事也是你家的事啊況且這次活動是前100欸 只要你前100就有了 而且彩牌上面也不會寫你是第1還是第99名 這樣已經夠好了吧…
作者:
tkglobe (nashi)
2018-07-06 06:06:00打到出事當然是你家的事 輿論會認為是誰的事呢？總結就是這樣 不要一直拿"個人行為"來幫這種設計開脫
根本什麼都沒總結啊 XD 責任在個人但輿論說設計有問題所以設計有問題算什麼總結
作者: cwpjacky 2018-07-06 08:13:00
純噓傷害身體換取排名的詭異風氣。是人玩遊戲不是遊戲玩人，會傷害老公身體的老婆不是好老婆，請老公們好好思考什麼才是對老婆的真愛。
作者:
WiLLSTW (WiLLS)
2018-07-06 08:25:00渡邊那個讓我想到任天堂叫大家不要舔Switch卡夾因為很苦
作者:
tkglobe (nashi)
2018-07-06 08:25:00要一直用玩家觀點來看玩到住院這件事，那就不要總結囉
作者: ggc147741 (LerLerM) 2018-07-06 08:55:00
進球30顆給金牌的比喻真是貼切
作者: Yuririn 2018-07-06 09:17:00
那個就算沒有限排名的獎勵還是會搶前排排名這件事排名榜上前排的位置本身就是件有限排名的獎勵!我只是在總pt排名5萬外的鹹魚P 我只關心送多少石頭
作者:
bnn (前途無亮回頭是暗)
2018-07-06 09:24:00選手參加體育賽事拚到全身運動傷害 P參加周年賽沒什麼不同吧
如果進球30顆給金牌，那會有一堆原本極限是十幾二十幾的下去試，受傷的人可能反而變多
作者: ggc147741 (LerLerM) 2018-07-06 09:46:00
叭叭 賽事負責人出來面對
作者:
stps424 (Stablepsyche)
2018-07-06 09:51:00推cwp 看到製作人病倒絕對不是擔當偶像所樂見的事
排名是殘酷的 主要還是時間太長了 下次13天可以來個單打雙不打嗎
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-06 11:31:00沒有排名的話，長達13天的道具戰就是不喝水也可以輕鬆拿完全部獎勵的意思，甚至不用全程打歌
要取消排名獎勵可以啊 就大家開心打13天拿獎勵但營運沒得賺 不太可能那樣搞
作者:
hoyunxian (WildDagger)
2018-07-06 11:47:00通常就會是賺農具跟限定角色了吧，隔壁FGO就這樣搞的
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)
2018-07-06 12:08:00這排名獎勵已經只有稱號(名譽)了，卡片衣服都沒有壓力阿還需要改什麼嗎？剩下的都是自己衡量要不要這麼拚而已吧
我也是黑人問號啊 又不是搶上位異色服 還搞到掛病號
所以為什麼cgss的排名就不是cygames跟bnei該解決的問題 ?
作者: AirForce00 (丹陽P) 2018-07-06 13:52:00
我來舉一個例子：馬拉松比賽，你硬要全程衝刺，出問題為何是主辦單位負責？
作者:
sokayha (sokayha)
2018-07-06 14:39:00馬拉松報名時主辦好像會辦體檢來著...XD...就是怕出事啊
作者:
c1396 (Robin)
2018-07-06 14:50:00不管 我拿個銀牌就好(好像直接送
不要再吵了 先喊一聲 幹你田中 叫田中出來負責就好
作者:
md01yo30 (毛玉比ゆっくり可愛啦)
2018-07-06 15:41:00那個應該是艦收哏啦，不然我們改成幹你鹽川吧。
作者:
uei1201 (æ–°å…«)
2018-07-06 15:50:00鹽川成神了，現在是二號，明顯福利比鹽川時期好
主辦單位會體檢 但主辦單位會限制選手每跑10小時就要休息1小時嗎？
作者:
Xavy (グルグル回る)
2018-07-06 16:43:00當然不會啊，因為最多只給你跑六小時多
作者: rumboo (Rumboo) 2018-07-06 22:27:00
音遊的排名活動本來就是業界毒瘤，一個人上位和52人上位只是有沒有扯掉遮羞布的問題啊不如就autopass大放送變相回到走路工時代拿錢上位就好，還可以恢復理論打300wpt拿一張黑卡的規則，有多少人想要彩牌就開多少個名額然後人氣高的就搶（茶