[MLTD] 求升技公式

作者: ededws1 (ATMJin)   2018-08-24 13:08:23
我現在在算在固定的機率下,花費升級券的期望值
假設1券10%,所以100%要10券
如果只想用50%拼運氣,1次就中的機率是50%,花5券
第二次才中的機率是0.5*0.5,共花5*2券
第三次才中的機率是0.5^3,共花5*3券
以此類推
最後期望值為各次的機率乘以花費券數的總和
這樣的思路
假設花A張券升技的機率是R
1次就中的值是AR
2次中的值是第一次沒中的(1-R)乘第二次中的R再乘共花費2A張券,所以總共是AR(1-R)
所以第n次是nAR(1-R)^n
和就會是ΣnAR(1-R)^n
可以把AR移出去變成ARΣn(1-R)^n
但是現在的問題在於我不會算後面那坨
但是用硬算的方式試著驗算,用越少券得到的期望值越低,這個式子應該還要再一些修改,畢竟離學這東西也有一段時間了
不知道有沒有現成的公式?感覺這東西的公式就很常出現
譬如說當期轉蛋1%,單抽抽到有須要幾抽之類的
作者: ray1478953 (龍蛋)   2018-08-24 13:14:00
當期機率1% 單抽抽到有的期望值就100次呀…啊不然給你機率幹嘛
作者: ededws1 (ATMJin)   2018-08-24 13:17:00
你好像突破我的盲點了( ゚д゚)
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-24 13:18:00
以上將被當盤子宰
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 13:19:00
抽到有需要幾抽 你不覺得這問題很奇怪嗎你的問題是"單抽抽幾抽時抽到的機率會大於x(如:0.95)"不然在沒有天井機制下 永遠都抽不到的機率並不等於0
作者: ededws1 (ATMJin)   2018-08-24 13:30:00
當然是直接lim下去求繼續啊極限
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-24 13:31:00
就沒極限阿,你抽了一萬抽沒中,請問你下一抽機率是多少機率也不會自動變成90%阿!
作者: ededws1 (ATMJin)   2018-08-24 13:40:00
但是1萬抽沒中的機率很小可以忽略掉,極限不就是直接忽略極小值嗎
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 13:43:00
#1P_jB_pB 單純回標題Σn*x^n就是差比級數
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 13:46:00
一樓就解答了結果後面推文又誤導走了算到無限是沒錯的 就幾何分配的期望值計算
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-24 13:50:00
可是期望值不能吃,那不算解答
作者: ededws1 (ATMJin)   2018-08-24 13:50:00
上面那篇太簡略了反而看不懂我的機率統計沒有學很好,可以詳細解釋嗎?
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 13:54:00
成功率為P 到第某次才獲得第一次成功的機率
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 13:54:00
我那篇就單純是說在各等級用各種券的升技機率。
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 13:55:00
所以這是用來表示第幾次才成功的機率是多少
作者: Kenqr (function(){})()   2018-08-24 13:55:00
這邊說的極限是指數學上的極限 不是一般口語的極限
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 13:56:00
而不是用來表示抽到有要多少抽
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 13:56:00
在說MLTD那就直接告訴你,
作者: Kenqr (function(){})()   2018-08-24 13:56:00
不管一次吃幾張 期望值都是一樣的
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 13:57:00
犯了最基本的把期望值拿來當預期結果的錯誤
作者: ededws1 (ATMJin)   2018-08-24 14:05:00
orz,對不起你們解釋了這麼多我還是沒有想通總之最省的方式就是砸到接近100%就對了
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 14:08:00
簡單的說 你是想比一次用幾張的期望值最高吧
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 14:09:00
這不一定,你用那種券,升那種卡,都不一樣。
作者: asteea (Asteea)   2018-08-24 14:10:00
當期機率1%抽到有的期望值是95次。 《不明求解
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 14:11:00
結果上期望值都會是一樣的
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 14:11:00
救我的認知來講 的確是接近100%會高一點點
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 14:12:00
95次是因為MLTD抽當期卡有天井
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 14:13:00
而且一張張抽有一個最大的成本 就是時間升技*
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 14:15:00
樓上感覺就是把機率和期望值搞混了。
作者: Xavy (グルグル回る)   2018-08-24 14:16:00
期望值只對法老有意義
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 14:16:00
沒有搞混 我知道高一點點的東西沒啥屁用那個本來就是自我安慰的東西
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 14:18:00
高一點點是因為心理因素吧
作者: asteea (Asteea)   2018-08-24 14:19:00
有聽沒有懂
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 14:20:00
如果算期望值的話20張一起升會比1張張升高一點
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 14:20:00
要提高期望值就是挑會進位的張數吃
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 14:21:00
但那就是期望值
作者: yokoshima (橫島衷夫)   2018-08-24 14:21:00
其實就只是看你賭性堅不堅強而已在碰過一次99%沒升之後, 什麼機率期望值就拋到腦後了
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 14:21:00
95次沒什麼好解釋的,就是你代公式或直接按計算機的答案
作者: grende (チャチャの主様)   2018-08-24 14:22:00
20張一起吃為什麼期望值會提高?
作者: asteea (Asteea)   2018-08-24 14:23:00
另外單抽抽到有要幾抽 和期待值有甚麼關係?
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 14:23:00
imz你算錯了,以用R券把SSR從9升到10來說,1張1張吃期望值會高很多。
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 14:24:00
我記反了嗎
作者: yokoshima (橫島衷夫)   2018-08-24 14:25:00
畢竟跟CGSS不同, 升技需求一直沒下修R訓練又沒那麼好拿
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 14:25:00
RRRRRR反正那個基本上沒差啦 沒空算那個了
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 14:25:00
單抽抽到有"平均"要幾抽,就是期望值的意思。
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2018-08-24 14:25:00
TD有99%嗎...我還以為99%直接都進位到100%了(技五前
作者: mikapauli (桜花)   2018-08-24 14:26:00
20張一起吃會比較高的是在一定張數下升技的機率,不是期望值。
作者: asteea (Asteea)   2018-08-24 14:26:00
其實我這樣說單純是原PO最後一句問的不好
作者: imz0723 (IMZ)   2018-08-24 14:27:00
哦哦 總之我都20張一起吃 如果沒辦法弄到100%的話
作者: asteea (Asteea)   2018-08-24 14:38:00
雖然整串聊數學 但單抽抽到有要幾抽 天井外 其他不對題阿
作者: ricksimon (Nintendo才是王道阿!)   2018-08-24 14:54:00
別算了 按下去就是有升或是沒升的差別而已99%=0%都遇過了我現在實在是不想賭那個1%
作者: filiaslayers (司馬雲)   2018-08-24 15:08:00
6%出SSR機率都有人100抽1SSR了,那個機率只是參考
作者: a1379 (超☆魯肥宅)   2018-08-24 16:30:00
一切都是機率 挖嘎哩罵死
作者: phoenix286 (糰子大家族)   2018-08-24 16:44:00
6%和100抽1SSR又不衝突 機率就是要看整個機率分布啊
作者: Yuririn   2018-08-24 16:50:00
求出公式又如何實際運作還不是看你臉 也要看你有沒有賭本
作者: yokoshima (橫島衷夫)   2018-08-24 17:01:00
除非你就是資源多到可以來玩數學驗證不然現實就是99%還失敗就會痛到不想再賭了
作者: asteea (Asteea)   2018-08-24 18:00:00
<- 經常50%失敗 大慨每7次會過1次 XD算到現在還是不懂95那裡出來的... 1-(0.97^100)?
作者: stps424 (Stablepsyche)   2018-08-24 18:09:00
你抽300抽0SSR跟抽300抽30張SSR 下一抽出SSR的機率還是3%
作者: eagle7641 (予豈好辯哉)   2018-08-24 19:26:00
不要爆太多就好 剩下看臉~ 機率就是告訴你除非你天選不然長遠看就是沒差然後公式....你是不是沒學過等比級數和阿忘了要收斂XD 但是你可以算前N次的期望值www
作者: asteea (Asteea)   2018-08-24 19:43:00
你就算笑 我也沒差阿 XDhttps://goo.gl/dmwr2g 另外WIKI有作轉蛋考察 也可以參考
作者: yuyuyuai (>0<)   2018-08-24 23:49:00
期望值和機率是不一樣的東西 沒人這樣算的希望某些人不要只懂一半別出來亂教誤導別人要長遠來看就看期望值 堆到100%和用賭的完全一樣 所以要不要堆到100%根本是個假議題 無討論價值阿有點小錯更正一下 如果堆100%的時候是用7%疊15張會溢出 期望值會稍低 不然兩者唯一有差的就只有變異數 期望值完全一樣 我個人是賭性堅強 所以愛用賭的 純粹個人喜好問題
作者: asteea (Asteea)   2018-08-25 01:10:00
我上面違和感一直在響啦...不過應該沒人在意我留言的意思相對於訓練降低機率達到最佳的資源效益比轉蛋抽數的期望值是個不切實的資訊 還不如去算特定抽數的標準分佈去做預算. 雖然不同人有不同想法就是了
作者: eagle7641 (予豈好辯哉)   2018-08-25 01:25:00
期望值+3x標準差 所以還算有用(?
作者: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 01:28:00
那東西晃很大,+-3*標準差沒啥用
作者: asteea (Asteea)   2018-08-25 01:43:00
沒井時 當過最邊緣1.7%的非洲人 現在還是信天井實際沒錯啊看數據其實也只能知道自己偏歐/微非 抽出目標前其實沒意義
作者: eagle7641 (予豈好辯哉)   2018-08-25 01:47:00
拍拍 1.7%往正面想你還是三倍的亞洲人 不非不非(被打
作者: yuyuyuai (>0<)   2018-08-25 01:50:00
對對我怎沒想到這句「抽出目標前其實沒意義」,所以算期望抽數真的沒什麼卵用

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com