[閒聊] 三周年千位線 不負責任推估

作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 01:54:08
【基本概念】
「假定」效率跑法的計算結果會影響玩家行為
>>佐證資料:去年的消火最佳效率跑法與牌位線記錄
「假定」多數拼牌玩家會確實消火不溢出。
>>佐證資料:板上與我參與群組的用戶對話記錄
「假定」多數拼牌玩家會追求體力-pt效率最大化。
>>佐證資料:同上
「假定」多數玩家至少願意拿出100MAX水或相應的石頭回體打排名。
>>佐證資料:目前短缺
【計算】
(1) 一些關鍵數字:
13天、14火 (方便計算,LP設定為150)
13天送的總體力: (288+20+30*2+150)*13 = 6734
13天送的總道具: 4680道具
開火打450券*推薦曲1.2倍= 2143pt + 2143道具
開火打4倍活動曲 = 4296pt - 720道具
沒火打4倍活動曲 = 2148pt - 720道具
工作時間以平均15秒計算。 打歌以平均3分鐘計算。
(2) 兩種代表性的理想跑法:
a. 開火時 (3次集物+7次消物)*14趟 + 消物消到光
開火部分 : 道具(2143*3-720*7)*14 = 19446
pt (2143*3+4296*7)*14 = 36501*14 = 511014
沒火部分 : (19446+4680)/180 = 134.0333
pt 134*537 = 71958
【總pt】= 582972
總耗體 = 450*3*14 = 18900
需灌水 = (18900-6734)/LPmax if LP=150 82罐MAX水
LP=160 77罐MAX水
LP=180 68罐MAX水
LP=200 61罐MAX水
90
總操作 = 2倍工作315次,一般曲42次,活動曲98+33次
總耗時 = 工作79分鐘 打歌519分鐘 總和598分鐘 平均每日46分鐘
◎ 無論哪個結果都少於一整年可存的MAX水+補品總數。
b. 開火時10次集物*14趟 + 消物消到光
開火部分: 道具 2143*10*14 = 300020
pt 2143*10*14 = 300020
沒火部分: (300020+4680)/180 ≒ 1692
pt 1692*537= 908604
【總pt】= 1208624
需耗體 = 450*10*14 = 63000
需灌水 = (63000-6734)/LPmax if LP=150 376罐MAX水 13800石
◎ 假定儲蓄為MAX水+補品合計100份
LP=160 352罐MAX水 12600石
LP=180 313罐MAX水 10650石
LP=200 282罐MAX水 9100石
總操作 = 2倍工作1050次,一般曲140次,活動曲417次
總耗時 = 工作263分鐘 打歌1671分鐘 總和1934分鐘(32時14分)
平均每日2小時29分鐘
=> 只靠火衝分的跑法時間壓力跟一般月例活動拚牌比並沒有比較高。
【結論】
=> 在認真競爭者明顯較 1000 多的賽場中,分數很難低於理想跑法a,即58萬分
>>去年1火理想跑法約40萬分,超過的有14位偶像,接近(35萬以上)的有11位
=> 在去年競爭激烈的賽場中,基於預期心理分數會接近理想跑法b結果,即120萬分
(可能低可能高)
>>佐證資料:去年競爭較激烈的幾個千排如紬、琴葉等
前半水線約為去年同時段兩倍左右。
先不考慮因為賽制可能發生的後半曲線斜率衰減,
去年結果的570k、573k乘兩倍
讓最終分數落在120萬的揣想好像有了點真實感。
【參考資料】
1. https://tinyurl.com/y7m226cd ミリシタwiki
2. https://mltd.matsurihi.me/events/92 二周年活動統計
3. https://mobile.twitter.com/imas_ml_td_a 周年活動報分bot
4. mainsa(科科) #1T6YnGZ1 (IdolMaster)
5. uei1201(新八) #1U_NjAIZ (IdolMaster)
6. https://i.imgur.com/FEunlII.jpg 去年千線/百線統計圖 (只看千線部分)
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-07-03 02:13:00
你用每日平均時間沒有意義阿,因為大家都在藏道具
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 02:16:00
強調給你看要打到120萬時間上可以多鬆就是其意義所在其實一般道具賽用倍速工作流打彩牌也差不多這時間
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-07-03 02:20:00
再過幾天看我有沒有掉出三百名吧不然這速率很難相信會上百萬
作者: JesterCheng (Jester)   2020-07-03 02:23:00
有沒有百位的
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 02:25:00
百位不在我關注範圍內,無法評論@Xavy 看你打誰 去年沒50萬的今年也未必會近百阿
作者: anyanyaa (阿nyaa)   2020-07-03 03:01:00
怕爆...照這趨勢前1/3熱門的都要14火全囤道具了吧雖然認為不一定所有千位都是能每天3小時,畢竟3小時是理想狀態不中斷,但的確今年前段都在80萬以上可能性看起來並不小,策略還是謹慎一點好
作者: satical (不會)   2020-07-03 03:18:00
目前在歌織五百位左右,boost打3+7,一天打個五萬分,照去年千位速率走的話,最後大概會落在7,800k吧
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 04:51:00
你的3+7是一天打3首集道具跟7首活動歌我的3+7是前4天先打42首集物...這應該沒...ry
作者: alerzart (Alerzart)   2020-07-03 08:08:00
要打上去很簡單沒錯,不過千位一般不太會拚到那樣不過拚排名也不用花時間去精算,如果拉不開砸下去就對了畢竟如果輸了就是輸了,事後講再多都沒意義我記得去年77萬就打的非常輕鬆,稍微加把勁百萬絕對不難只是通常在勝負拉出來後大多數玩家會自己斟酌減速真正要一直硬碰硬的永遠都是落在邊際線的那一群
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 08:59:00
注意:除非結局大致底定,不然「線」這種東西基本上只會加速不太會降速尤其這次3-7和10-0兩種策略,很難猜對手道具存量要打激戰區的我是建議都先打10-0直到排名穩定為止
作者: zerox1336 (zzzzzz)   2020-07-03 09:16:00
現在差千位9W算穩嗎
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 09:19:00
1小時4倍消約4萬多,拉到這以內較無後顧之憂
作者: thwasdf (blessing software頭號粉)   2020-07-03 09:33:00
這幾天拼星梨花有差不多的感覺 也猜這次沒有所謂安全線
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 09:56:00
我認為1000線的難度沒有平常活動拚2500還要競爭這一次的玩法 扣除碎石比的是各自的體棒存量
作者: dd44140 (Maki4ever)   2020-07-03 09:57:00
桃子千位目前每天約增加4萬pt 打算多出來的一火扣到最後一天再衝好了
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 09:58:00
不論BOOST分配比例,最後會在平日努力上決勝。所以我認為除了戰略的選擇,每日花的時間才真的重要
作者: dd44140 (Maki4ever)   2020-07-03 10:02:00
龜兔賽跑的概念(?
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 10:11:00
每日花的額外時間體力對pt效率不會較好,所以要死戰的人前半根本不該跑3-7
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 10:14:00
我是說花額外時間把券打掉 我怕的是到最後券打不完我自己是跑80-60套餐 光是打券每天也要多花兩小時
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 10:17:00
https://i.imgur.com/im1hS2p.jpgBOT有各偶像的跑速 遊戲內也能看到自己擔當真的到最後一天才追線本來就是自己作死
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 10:19:00
80-60是指..?
作者: killme323   2020-07-03 10:19:00
平常就不能後面才追線了..
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 10:20:00
而總數該刷幾場非加倍活動曲也都算好了
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 10:20:00
gn大那張圖的80*450+60活動歌boost套餐
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 10:21:00
原來如此,指總火數的分配。其實就是3-7到10-0的漸層
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 10:22:00
我是用我庫存體力才選擇那套之後要碎石效率應該就很差 但是我沒有要先提高450次數..
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 10:23:00
前幾天本來要回版上文但沒時間,其實本來打排的思維就是先設目標分再想跑法才不會一個理論最佳效率跑法在那邊卻不知道怎麼用
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 10:23:00
我不相信平常沒有再衝線的P 會有這個心理素質每天打這麼久況且照你所說 11位前排 1000線就有11000人 以熱門活動來說11000位也不是很拚的 要這些人用拼2500的力可能很累XD
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 10:26:00
每天10火有確實打完 那最後幾天在差也有個基本保底分
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 10:26:00
我只能說再做的各位都是比較強的那一群 會規畫人不知多少
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 10:27:00
個人還是保持比較樂觀的態度 跟我說千位到120W有點難相信
作者: h1818181 (汽水)   2020-07-03 10:27:00
上面那個11000不會全部人都在同一個活動拚排名勉強算1/3也要拿平常活動的3000~5000位比較準我自己是認為等到週末過了分數才會比較好預測
作者: shihyoon (允哥哥)   2020-07-03 10:31:00
我擔當是瑞希 目前打了41萬 目標千位 看到這篇覺得很抖.
作者: h1818181 (汽水)   2020-07-03 10:32:00
現在很難判斷有多少人堆道具等週末消耗
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 10:33:00
前半10火不要停就對了。^ 給現在感到焦慮版友的簡單建議
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 10:34:00
我也覺得等周末來看速率比較好預測
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 10:34:00
你要降速後半可以切到純消道具沒問題,但用完火後要加速成本只會更高
作者: shoshosho69 (KK789)   2020-07-03 10:35:00
去年我也都把大家現在分數=道具數結果到最後發現不是
作者: killme323   2020-07-03 10:37:00
就理論上不會這麼扯 怕而已
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 10:38:00
我印象中去年還是額外碎石拿低效率的15W左右 才保千
作者: h1818181 (汽水)   2020-07-03 10:38:00
有個心理準備總比到時候被線超過追不回來要好
作者: h1818181 (汽水)   2020-07-03 10:42:00
百位平常沒那麼拚啦,兔子百位現在也才每日24萬
作者: uei1201 (æ–°å…«)   2020-07-03 10:43:00
我記得我一週年歌織3x名的分數,放到杏奈是一百外XD
作者: killme323   2020-07-03 10:44:00
兔子那邊太可怕了.......
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 12:01:00
最激烈那批像百合子杏奈那些是可能的照內文 理想跑法14位=少於1/3 接近理想跑法仍少於1/21/4 已經差不多是頂上戰區圈了...
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 12:30:00
但去年的零地點是40萬,今年的零地點’是120萬實際上的零地點應該會落在58-120間 不可測知但120萬不會是個硬上限
作者: paul40807 (ㄏㄏ弟)   2020-07-03 12:34:00
反正我覺得90-100萬差不多 我美希預定也是打這個分數我覺得今年可能比較沒有囤道具 所以曲線應該不一樣
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 12:36:00
個人認為TOP3那種才可能是要用純道具走法頂上戰區近百我認為合理的 TOP3在理論值附近有可能
作者: alerzart (Alerzart)   2020-07-03 12:38:00
就算領先我還是多少有屯,這樣必要時隨時能大幅拉開距離我覺得真的都不屯不太可能,也許有,但那樣很冒險
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 12:39:00
單純拉平均線再算收尾增長 大部份戰線目前走向沒有那麼糟上年前百終日 大多數時間 時速都是沒屯那種泥巴戰速了
作者: alerzart (Alerzart)   2020-07-03 12:40:00
可以都不留是確定拿下之後的事,那時愛怎麼玩都可以
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 12:41:00
不是沒屯 是幾十萬都打乾了去年是大家第一次知道原來大型戰爭這麼花錢
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 12:42:00
不... 前年就是了阿...
作者: alerzart (Alerzart)   2020-07-03 12:42:00
第一年就是啊 不砸石是不可能的
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 12:43:00
雖然我也只能看到我那區的人是怎麼作 也不在頂上戰區就是
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 12:43:00
啊 第一年我只是個在外野觀戰的萌新所以沒印象 XD
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 12:44:00
只看2500線的話 前半週和後半週日均也只是18萬>19萬而已反正看週末道具消化率 後半戰局會明朗化千位大家願意花多少時間 選擇boost存/消道具 都會週末日能看清
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 13:03:00
去年也可以選擇全道具的
作者: darkmyself (闇吾)   2020-07-03 13:04:00
壓線追是痛苦的 提前打是我的選擇 翻車兩次路過
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 13:05:00
當然因為改為次數讓今年全道具的優勢提升許多最優解的部分選的當然是打最少歌能拿的最高分分夠不夠是另一回事 沒有今年120是基點這個道理120萬是563首歌 53萬僅是143首
作者: jacky789 (系色望)   2020-07-03 13:20:00
闇吾你去年多打1.5k就有金牌了
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 14:01:00
每日BOOST道具再全消 其實就2.5小時起跳了...實在不能說少 120基點是有點怪 當參考點倒能理解
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 14:11:00
百位是時間與資源的競爭 時間是"必須"花費多少時間千位是時間的競爭 時間是"願意"花費多少時間去年有35位的偶像每天花費的時間只需要30分鐘左右今年我覺得如果能成長一倍已經很厲害了
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 14:26:00
我也覺得一天2.5小時 平常沒在追線的P 承受不了連續13日而且我每天都一倍仕事拚auto捲 照這篇說法一天要3.5HR
作者: h1818181 (汽水)   2020-07-03 14:47:00
討論其實一直都忽略擔當這件事情目標是兔子到雙子這之間的差距非常的大
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-07-03 14:52:00
沒忽略過啊 一直有在說激戰區跟養生區
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 15:02:00
其實就很簡單的直觀 在活動曲4倍沒有前後分別的現在到今天6火 算昨天的5火 50場全道具加上活動曲
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 15:08:00
我這次比較慘 7/8要出差 11才回來 這幾天多打幾個小時補償
作者: jacky789 (系色望)   2020-07-03 15:09:00
只能多打一點了
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 15:10:00
當然有沒有那種算錯時間道具累積30萬沒消的是有...但我想他的目標也不會是千線(笑
作者: darkmyself (闇吾)   2020-07-03 15:48:00
累積道具一堆沒清的 每次活動不是都有嗎XD?人類學不會教訓呢
作者: jacky789 (系色望)   2020-07-03 15:54:00
應該是沒把活動歌曲時間算進去
作者: h1818181 (汽水)   2020-07-03 16:00:00
時間算的剛好然後打到一半睡著
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 16:42:00
結果差在每日能堅持打多久活動歌XD 我猜有人加倍完就軟了
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 16:42:00
早點做試算表 現在我只看到每天3小時以上活動曲的未來= =
作者: st3336 (Strance)   2020-07-03 16:44:00
我也是 我比較喜歡去年一天半小時 後半多打一些
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 16:59:00
表就列出來了 該消多少沒加倍的活動曲自己的目標都有早點刷完就是後半只要10首活動曲
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 17:11:00
抱歉今天比較忙沒回 上面(遙指)說的120萬是零地點'58萬/120萬:零地點/零地點' 這樣寫會清楚點(?)自己的猜測是去年的30萬左右今年就平移到58萬左右那至於120萬 會是去年頂(55萬+)的幾條線照比例移過去上面湛藍大提出的去年某些戰場只要一天30分鐘,跟這次開賽就4倍所以堆道具無用,我認為是很好的論據
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 17:46:00
數字應該很明白的列出來了 這不需要用猜測去年的6+1 6天搭後半前不消火 4倍8回11首活動曲包含前半集物的PT 會落在42~46萬附近 這是最優解每天30分鐘而今年的最優解就是表中的第一航 34/106 PT落在53萬而即便是今年的最優解也是要多花34次的工作集卷時間不是什麼30->58 是42->53 這是花費大致相同時間MLTD變得更受歡迎了...所以我們會把目標提高一些就是增加我們游玩的時間...增加到多少呢? 1.5倍怎麼樣1.5倍的話不是分數增加1.5倍 而是遊玩場次增加1.5倍那就是落在215首左右 65萬附近的PT
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 17:57:00
42–>53這推導有點太直覺吧 玩家行為可沒有這麼固定1.5的體感估計也沒辦法有任何客觀依據
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 17:58:00
當然因為熱門的關係 極端TOP是看坑內的意志力決定分數
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 17:58:00
你把碎石耗體亮固定來算兩次的分數變移還合理一些
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 17:58:00
不含變數吧 中堅以下的P願意花多少時間拼千位已經是問號
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-07-03 17:59:00
1.5不是估計,是假設
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 17:59:00
但大多千位並不會提升的太過於誇張
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:00:00
無論是什麼 找不到佐證的話這個倍率沒有任何意義
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 18:00:00
不做假設推不出答案 而理論值越早推算 越容易偏離現實
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 18:01:00
佐證是去年35位以後都沒超過這最佳線...那今年會超過1倍的佐證是什麼?去年有35位偶像的千位
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 18:02:00
要是這樣 乾脆把上年的走勢模型套到今年推算或許更好
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:02:00
對,但是我結論第一點開頭其實有寫但書因為同耗體量今年分數就會比去年高啊?這沒異議吧
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 18:04:00
1.2倍 這個是遊戲給的數字主要還是打歌數量..120萬那可是每天要打快40首
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:05:00
去年火是新東西,效率解也不是第一天就被推導出來,所以我會抓在最佳線的8成左右
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 18:06:00
老實說不是每個P都會去算/去找最佳解去打...
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:06:00
所以不會排除到37位這麼多,會多適用11位
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 18:06:00
第一天就知道SV6+1了 而這6+1要打幾天在前2天就算出來因為不是所有P都會找 也不是所有P都會按照解跑
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:07:00
這跟股價的形成一樣,不管你懂不懂,只要你有做出行動就會參與價格的形成
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 18:07:00
所以最佳解才能比較簡單的拿到千位
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:09:00
嗯,最佳解的領略者會用最低成本跑法達到分數目標
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-07-03 18:09:00
實際上現在千位就沒這麼可怕啊,除非真的都是分數即道具啦
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:10:00
但還是會有其他人只是觀察線變高而事後追趕上來
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 18:10:00
就...如果會到120 那現在的千位線就不該還沒到20
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:11:00
我家金魚現在線已經18萬了你跟我說不可怕 XD
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 18:11:00
千位老實說會不會打光道具已經是問題了
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 18:11:00
不可怕 真的
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 18:12:00
我認為算天花板OK 但除了最激烈的戰區 不要太高估千位金魚就不意外阿 XD
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:12:00
可以理解湛藍大的思路啦,我這篇就當最悲觀估計好了
作者: Xavy (グルグル回る)   2020-07-03 18:12:00
我5+5 輕鬆打都快30萬了
作者: gn00851667 (唯有湛藍)   2020-07-03 18:14:00
我只打算打65萬的現在也是快30了....
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:17:00
後半我還是覺得會有想不開的三倍補票勢參戰加速拉線反正等這周末過去 局勢應該又會更明朗點
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 18:22:00
我相信千位更多人會是手持道具不打光 躺看物理極限一種你追我才跑 你跪我就躺的概念
作者: watanabekun (鏡)   2020-07-03 18:29:00
不會吧,放著沒好處啊,道具也是要錢的拿來消auto券賺兩倍經驗都好
作者: alerzart (Alerzart)   2020-07-03 18:34:00
咦 我道具就有放著等人追再猛丟,這種打法並不奇怪喔我就是想休閒參加慶典才打千位,所以不會多耗力氣
作者: asteea (Asteea)   2020-07-03 18:36:00
時間也是成本阿
作者: alerzart (Alerzart)   2020-07-03 18:36:00
但不耗力氣也是在取得大量優勢的前提,我不會去拚邊線我覺得有危機意識也沒啥不好,畢竟千位輸了就什麼都沒有盡自己範圍內的最大努力參加就好
作者: KomachiO (~江戸っ子気質な死神~)   2020-07-04 02:58:00
金魚打第一天就棄守轉打麗花了(ry 那裏不是社畜的戰場
作者: r60214 (小P桑)   2020-07-04 16:20:00
感覺今年就是 不要貪心分散戰力.. 專心顧好不要算太精準
作者: futsukidesu (楓月)   2020-07-06 07:10:00
目前兔子380名,道具還有7萬一整個打不完.orz
作者: st3336 (Strance)   2020-07-06 10:15:00
樓上你這麼多道具是每天10場450?
作者: filiaslayers (司馬雲)   2020-07-06 15:48:00
7萬還好吧,我周末兩天打了30萬...
作者: sun24935   2020-07-06 17:53:00
道具太多還是早點消比較好...不然最後幾天壓力會很大..
作者: jacky789 (系色望)   2020-07-07 03:15:00
道具沒轉換成分數 堆再多都是白費

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