[理賠] 國泰住院終身醫療(JQ)

作者: dertah   2023-04-08 01:46:43
請問有鄉民有國泰88年的住院終身醫療保險(JQ)的條款嗎??(會是一本書的)
事情是這樣,我協助家人辦理理賠時,有一項特定手術是符合條款。但我從我業務員幫我從他們家系統抓下的條款,是只要於「醫院施行特定手術」即能理賠。
但國泰理賠人員的條款是於「醫院住院施行特定手術」
這兩個字<住院>導致家人門診腦部立體定位手術不理賠。
理賠人員請我找保單。
我查了這個商品似乎也沒有改版的跡象
我們討論有想補發保單,但不知補發後會不會是新條款
家人保單還在,但條款已不見~所以上來詢求各位,不知有人是否有這個商品的條款??
作者: cindywu50 (cindy)   2023-04-08 04:49:00
下次跟醫生說要住院才能賠現在只能問大家了,請大家幫忙
作者: dopeyaeen (DA先生)   2023-04-08 07:40:00
條款我有喔!我站內信給你
作者: awei181 (awei)   2023-04-08 09:31:00
條款中第12條第1項「特定手術」還真沒寫要住院手術的要件,僅第二項才有敘明住院期間接受二項手術……,所以可以建議理賠該換眼鏡了
作者: wl02324041 (那不是王雪紅)   2023-04-08 09:36:00
條款第十二條的確有寫住院期間接受手術唷
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-04-08 13:08:00
三新國中
作者: antwctio (五五更)   2023-04-08 16:44:00
如果真的要住院,只能用會吵的小孩有糖吃的招數了有時候是可以爭取到融通理賠的方式,可以試著爭取看看
作者: awei181 (awei)   2023-04-08 17:29:00
樓上w大所說12條有提到住院才有理賠,那是第2項,第1項不知需住院是寫在哪?煩請您告知一下,說不定是我眼睛脫窗了
作者: dopeyaeen (DA先生)   2023-04-08 19:11:00
我條款給大家看喔https://i.imgur.com/hUFZBNs.jpg你們確定找到的條款是正確的嗎?我是抓公司內部的條款
作者: awei181 (awei)   2023-04-08 19:15:00
你這是幾年版的?88年最初版嗎
作者: dopeyaeen (DA先生)   2023-04-08 19:16:00
最初版!國泰也只有這一版
作者: awei181 (awei)   2023-04-08 19:21:00
條款首頁截來看看
作者: dopeyaeen (DA先生)   2023-04-08 19:23:00
作者: awei181 (awei)   2023-04-08 19:29:00
不知核准字號「台財保」跟「台財融」差在哪
作者: bell0314 (雨霏)   2023-04-08 20:33:00
https://i.imgur.com/alkWiQS.jpghttps://i.imgur.com/t4xUAiO.jpg手邊剛好有紙本保單,跟D大貼的一樣
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-04-08 21:02:00
請問您家人接受的「腦部立體定位術」是放射科的伽馬治療嗎?還是神外的內視鏡導管治療?
作者: dertah   2023-04-09 00:27:00
謝謝大家的回覆,我確實拿到兩份不同版本的條款我家人是腫瘤醫學部的腦部電腦刀立體定位放射手術。我仔細看完…所有的文號都一樣有人可以解釋台財保跟台財融有哪什麼不一樣嗎??
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-04-09 01:00:00
Ok,放射手術知道了財融是財政部銀行局,財保則是財政部保險局,以前還沒有金管會時金融管理是財政部負責的。核准字號其實目前來看不重要,可以理解消費者擔心保險公司偷天換日或者版本不同,但這都多慮了其實原po可以把收到跟D大不同的條款貼出來,或者麻煩awei181大貼他講的不用住院條款但以這案例就算是以D大bell大貼的「於住院期間」條款,我認為保險公司是「應該給付」理由是契約附表(特定手術表)的九、神經外科倒數第二項或第三項將「立體定位術」明列在其中,(這點尤其可請D大bell大貼出條款以資證明),也就是說,因腦部腫瘤接受「立體定位術」的發生率,是本來就在保險公司精算範圍,消費者繳交的保費包括接受立體定位術的危險
作者: awei181 (awei)   2023-04-09 01:46:00
https://imgur.com/xzyOWY8這是網路下載的版本,核准字號是台財融開頭,與另一版台財保的版本,有這些許不同,才會讓保戶懷疑是否有偷天換日之嫌疑
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-04-09 02:09:00
有爭議的是,條款第12條1項約定:「被保險人於本契約有效期間內因疾病或傷害,而於醫院『住院期間接受手術治療』者,『須』該手術項目為本契約附表所列的特定手術項目之一時…」。如果只單看第1個雙引號(雙引號契約沒有是我打的),而認為本件『不合住院期間接受手術』的條件不予理賠,則是太草率了。畢竟該條約定除被保人於住院期間接受手術外,最重要的是第2個雙引號『須』該手術為附表特定手術項目之一,所以被保人接受的手術必須是附表其中之一才滿足給付條件,否則被保人住院住到死,開刀開到爛,保險公司還是不需負擔給付責任,再來,細看附表九、神外大項,包括腦微血管減壓術、錐弓切除術….到臂叢神經修補,每一項即便是以現在來看,都有住院接受手術的必要,更何況以締約時的科技水準與消費者認知。而本件被保人接受的「立體定位術」,古早是斷層或MRI定位頭部腫瘤位置,然後以導管經血管進行摘除手術,所以以前接受立體定位術都要住院,這個住院手術的條件則被特定手術項目吸收,屬於既成條件,為不真正條件的一種。時至今日,以立體定位術切除腦部腫瘤,符合條件的患者除了導管手術外,多了以放射線切除的治療方式,此時保險公司若謹守契約字面上的「住院期間接受手術治療」而不予理賠,則是干涉了被保人醫療選擇自由的權利,醫療選擇自由其實就是契約自由,除了選擇相對人自由外,也包括契約內容自由,干涉了我選擇醫療內容的自由,而背離公序良俗,而屬於不法條件,跟既成條件同樣是不真正條件,所以只要消費者提出診斷證明,上面記載是因腦部腫瘤而接受放射立體定位術,就符合契約12條1項約定屬於特定手術項目表的手術,保險公司應該給付你50倍日額的特定手術保險金如果申請補發報導後屬於awei181大貼的條款,自然不用擔心;但D大給bell大貼的我是認為可能性比較大,如果保險公司因此不理賠,可以用我的方式試著去跟保險公司申訴。但這個案件保險公司(非業務)已經核定不給付了嗎?還是業務員只看條款就嚇妳?
作者: awei181 (awei)   2023-04-09 02:17:00
推z大的解釋說明
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-04-09 08:01:00
有人私訊問這算是替代醫療嗎?其實不是,因為附表的特定手術項目表本來就有「立體定位術」,而且是放在神經外科的那一大項,也就是保險人約定承擔的危險就包括「立體定位術」,事實上本件被保人也確實是接受立體定位術,目的同樣是腦部(神外)的腫瘤,只是本來有形(導管)的侵入治療,變成無形的侵入治療(放射線),依衛生署 69 年 10 月 14 日衛署醫字第 299302號函釋,手術區分為狹義的刀剪侵入治療,與廣義的「一切醫療上侵入性之診療行為」(引號為函釋原文),放射立體定位術則是以鈷六十(光)射入腦內腫瘤,本質上也是對人體有侵入性,所以應該屬於廣義的手術。而國泰JQ條款並未約定何謂手術(參條款第4條),自然應包括廣義的手術,特定手術項目表也只寫「立體定位術」,未排除放射治療立體定位術,依保險法第54條2項明定的疑義利被保險人原則,以放射的立體定位術(xx刀)自符合條款所稱的「特定手術」,而「住院接受手術」依條款目的以觀,則為不真正條件以如前述,所以保險公司應該要給付特定手術保險金
作者: huangvin   2023-04-09 09:02:00
作者: dopeyaeen (DA先生)   2023-04-09 09:10:00
我是覺得保險公司會理賠啦!Z打的太詳細了
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-04-09 09:14:00
可是這件不是替代,而是本來就是特定手術項目啊而且沒有法律依據的行政指導,能為請求權基礎嗎?
作者: hank0624 (不用錢的保險最貴)   2023-04-09 23:06:00
特定手術~難,除非你能說服法官論點
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-04-09 23:16:00
五萬塊見不到法官啦
作者: isisis888 (尋找)   2023-04-10 02:05:00
不要用系統抓的,有紙本最好,這家我當時手術依照系統賠9萬,回家找出紙本賠了十幾萬。
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-04-10 19:29:00
五萬塊見得到簡易庭的法官
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-04-10 20:35:00
五萬是小額程序,而且強制先行調解。就算簡易程序也不一定會到言詞辯論程序
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-04-10 21:30:00
基本上因為我老婆的詐欺案,上面程序我都走過了,還包括強制執行。有時候z大的態度真的令人不敢恭維
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-04-10 23:01:00
你老婆詐欺案走民事訴訟程序?不需要你恭維,你只要說我哪裡講錯了就好,我不賣保險也不經營業務組織,我講實話就好何必跟你輕聲細語好好說話!而且就算你老婆因被詐欺提起給付之訴,請問可以讓你任選簡易或普通程序嗎?多少標的是簡易程序,多少標的是是小額程序,你以為民訴427跟436-8是定假的嗎?你老婆是原告或被告,你基於配偶也不過只是輔佐人,講得好像法院你很熟一樣強制執行也不難,以確定判決為執行名義,向債務人所在地聲請執行就好,除非債務人聲明異議,要開庭嗎?很難嗎?

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