[理賠] 227健保

作者: mountpig (阿山)   2023-05-12 19:33:55
想請問由於醫生沒有告知我手術代號
只知道目前可能實施門診手術剝離下隱靜脈
手術方式有雷射電燒以及使用硬化劑
我有一張保單但是他有227健保規範 想問有沒有經驗的朋友
可以分享一下經驗 謝謝
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-12 19:56:00
自己查健康存摺就有了,醫生本來就沒有義務為了每個人各自的私人商業保險告知你代號https://i.imgur.com/auIkWpZ.jpghttps://i.imgur.com/08VfRhP.jpg
作者: mountpig (阿山)   2023-05-12 20:23:00
不是 我還沒有接受手術因為費用不便宜我正在看保險是否有理賠否則我無法負擔
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-12 20:30:00
不能負擔就不治療了嗎,你有壓力可以問醫生這健保給付完大約多少
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-05-12 21:06:00
https://i.imgur.com/j7T3xf2.jpg供參考,不能負責
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-12 21:37:00
曲張程度呢?有抽筋或水腫了嗎?還是只是浮現蝌蚪狀症狀而已?
作者: mountpig (阿山)   2023-05-12 22:32:00
回復樓上 我是水腫....占兩個小時就會兩腿疼痛..不是不治療而是用吃藥以及彈性褲先改善 等有錢再手術..
作者: dominic0721 (dominic0721)   2023-05-12 22:42:00
好奇詢問一下醫療費大概多少錢呢?
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-12 23:58:00
如果有到水腫,健保是剝除手術,而且不會在診所施作,費用就掛號費跟部分負擔如果嚴重程度不到健保給付標準,那就是自費,診所也是推自費隔空抓藥之下,耶只能跟你說個方向
作者: dopeyaeen (DA先生)   2023-05-13 00:07:00
其實保單丟出來!比較實際耶!你這樣我們無法判斷
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-13 04:48:00
其實您可以跟醫師說明您的保險理賠顧慮,有經驗的醫師都懂,也會解釋或說明;如果醫師不願討論或態度不佳,則強烈建議找第二位醫師諮詢
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-13 11:38:00
樓上別亂教,貴公司法遵課程別教你們不可指導消費者要求醫師開診斷書甚至醫囑?
作者: amilus8250 (艾密拉斯)   2023-05-13 13:03:00
到最後沒唯讀也變一言堂
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-13 13:42:00
我有要醫生亂開診斷書嗎?醫生也怕亂開診斷書被說詐保吧。身體狀況本來就是醫生最清楚,該用什麼治療方式也是醫生分析建議,這些治療方式是不是符合227,醫生不知道嗎?很多醫生都遇過病人要申請理賠,也會根據病人預算建議治療方式和耗材,樓上不知道的話只能說你很幸福,沒遇過要手術的情況
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-13 16:13:00
基本上醫師下診斷就是不需要考慮誰買了什麼險,否則是不是也可以跟醫師說我保單預算無上限用到飽,相同效果醫師請下最貴的?當初買227限制或是沒227限制的人是自己,到底關醫師什麼事醫師如果下了診斷不屬於227範圍,就是當初決定買這份保單要考慮的風險自留,拿去跟醫師訴苦說能不能從227手術找效果一樣的,那不就你來當醫師就好
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-13 17:11:00
病情診斷是不用考慮保險,但治療方式會啊,舉例來說病人如果沒錢醫生會建議用達文西嗎?難道不用達文西就沒有其他手術方式嗎?很多醫生知道病人有理賠就會推薦傳統手術以外的治療方式,這些手術可能有227的問題,至於是否227的手術效果如何,不是更應該問醫生嗎?才建議原po 直接問醫生評估費用(含理賠)再決定要用哪種手術還有回覆樓上最後的問題,確實可以請醫生從227手術中找效果一樣或相近的,或是可能沒這種手術,不過這牽涉到醫生的專業技術,我遇過的醫生會直說,他們也不介意病人找別的醫生,他們不一定要賺這個錢
作者: winth (子夜)   2023-05-13 17:31:00
我同事當初癌症治療時,醫生就有問是否有保險,光是化療就有分自費或健保給付;術中要不要做放療,這也是自費,也可以選健保的,價差數萬到數十萬。所以n大講的沒錯,沒保險有沒保險的治法,有保險也有它的治法和收費,兩者差異是醫生要告知患者的,這些都跟你有沒有買及買的保單內容有關。補充,術中放療是自費,健保的就沒有了,要術後做數次電療有做術中放療則術後可免做電療,患者就要評估要不要做電療
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-13 18:23:00
哈哈,業務員條款白紙黑字都看不懂,還奢想指導干涉醫生的治療計畫XDD治療方式的醫療選擇,決定權不在於醫生,而是在病患自己及其有代理權之人,這也是為什麼我們要預立醫療決定並加註在健保卡,為什麼民法修正增訂成人意定監護(民法1113之2條以下)?因為醫院跟患者關係為委任契約,有多種治療方式時,受任人(醫院跟醫生)必須向患者本人或有代理權人報告,決定權在患者本身或有代理權人身上所以,需要衡量經濟狀況並不是醫師責任,而上面winth說的醫生告知義務,除了報告治療方式可能副作用後遺症外,大約的費用也是在告知範圍所以,這無關你有沒有買保險、保險內容有無告訴醫院,費用本來就在醫生的告知範圍,不然醫生還要負擔你保險契約的解釋?最近這判決很有趣,契約成立後被保人靜脈曲張開刀,一審判決遠雄要賠60萬多,真的有夠冤,輸在無法證明為投保前疾病https://i.imgur.com/TQCdycy.jpg忘了說,是契約成立後「三個多月」開靜脈曲張
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-13 23:38:00
醫生不需承擔保險解釋的責任,但可以告知是否屬於227的治療方式,這影響原po的經濟能力和決定採用何種治療方式,因此原po該和醫生討論。
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 00:14:00
別這樣好嗎!告知健保有無給付、副作用可能的後遺症,這是醫生責任,但醫療決定權在你身上,不要看個病還要醫師負責你的人生好嗎!經濟上問題請找個管師,他會協調志工跟社會局
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-14 00:25:00
請實際點,找個熟識醫生(如果有的話),問問他會不會依病人的經濟能力給醫療建議,另外給建議並不代表幫做決定,做決定的還是病人從頭到尾都沒說由醫生決定何種治療方式,而是醫生給建議,可以再看清楚點
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 00:42:00
你是醫生你敢給建議嗎?不怕公親變事主?哎…醫生真難當
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-14 00:49:00
醫生如果不給建議,病人知道如何治療?到底誰是醫生
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 00:50:00
醫生會說明建議方案,會讓「患者」選擇,醫生是治病,不是患者的媽媽
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-14 00:51:00
不去問問醫生實際上怎麼做,就在扯什麼公親事主
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 00:53:00
醫生就是這麼做的啊,現在醫學院醫療法律都會講,而且會開刀的醫生誰沒看過陳聰富的醫療責任的形成與展開你不信的話去點醫學院的課表,現在那個學校沒教這些
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-14 00:58:00
醫生本來就會建議方案,當然也會說明該方案的優劣,這些方案的提出除了依病況也會依經濟,誰跟你說他是病人的媽媽,這種回答只顯示你運氣好沒遇到要花大錢或是要自費的醫療
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 01:00:00
對啊,會說明方案內容,這是醫生說明告知範圍沒錯啊,但像靜脈曲張這種有多種治療方案時候,做選擇的是患者,醫生沒人敢建議這麼說好了,這疾病有A、100萬的治療方案,B、50萬治療方案,C、健保面自負額方案,然後醫生看你很有錢,病床上擺了100本保單,然後建議你做100萬的治療,然後你同意了,但死了,醫療過程完全「沒有差錯」,可是你兩個家人,你是醫生你敢建議嗎?
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-14 01:04:00
沒人給建議?請問病人是登門指定做何種手術嗎?
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 01:07:00
針對治療方案,每種方案的優缺點跟費用一律說明,這就是醫生的說明義務,要決定使用何種方案,必須由患者自己決定,ok?業務員真的要多讀點書,真的
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-14 01:20:00
業務員要讀這類書?連實務上醫生是怎麼給建議都不知道是要自以為很懂什麼?
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 01:22:00
喔,好喔,你最懂,你不當醫生好可惜
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-14 01:22:00
等自己也去看自費醫療或要住院治療再來說吧,讀書不要讀死書了
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 01:25:00
知道你沒讀過書,這樣就好
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-14 09:41:00
不懂和醫生討論227手術方式,和讀書的關係,果然學識淵博,請繼續自我感覺良好
作者: max70937 (小風)   2023-05-14 10:26:00
不太懂為什麼不能請醫生說明它給的建議那些手術屬於227知道是否屬於227病人也可以自行決定要不要採納知道哪些手術屬於227並不等於請醫生幫忙做決定吧且告知是否屬於227也跟解釋保險契約沒什麼關係吧?
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 14:15:00
討論227?都跟你說這個治療方式健保有給付,是在227範圍;這個病程要部分負擔,請問你還醫生跟你討論什麼?都跟你說這些都在告知範圍了,硬要凹,其他是患者要決定,知道情況也只能同情,不然能怎樣?醫生的盡了告知義務還不夠,還要討論什麼,情緒勒索嗎?為什麼搞到衛生主管機關知會金融主管機關,發函給業務員三申五令禁止要求、指導診斷書內容,因為醫生們受夠了這些不學無術的業務員亂教被保人!!
作者: max70937 (小風)   2023-05-14 16:01:00
原PO何時有說這個治療方式健保有給付?它不就是來問這些方式是否在227範圍嗎?問是否屬227跟開或指導診斷書內容有什麼關係?問這問題個人覺得跟診斷書無關,也跟請醫師做決定無關你一直提不能指導醫生開診斷書與做決定的只能是病人根本沒有對到原PO的問題
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 16:15:00
我的回答又不是對原po,你在自言自語什麼?原po問題在前幾樓就回答過了,你是裝睡叫不醒,還是只看頭尾不看完整過程
作者: max70937 (小風)   2023-05-14 16:19:00
不是對原PO,也沒有對到我的問題你的回覆也摻雜過多個人情緒與揣測而非事實的言論
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 16:23:00
那一個是情緒,那一個非事實?醫師的告知責任不幫你選擇叫不是事實?
作者: max70937 (小風)   2023-05-14 16:25:00
我看不出來n大哪裡在亂教,理由我也說了
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 16:25:00
還是醫師受夠業務員亂搞反應給衛生主管機關,衛生主管機
作者: max70937 (小風)   2023-05-14 16:30:00
那我看不出你還想質疑我和n大什麼
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 16:31:00
都跟你說是否為健保給付,或者應自負多少差額,你還在糾結227,試問有問題的是聽不懂的你,還是說了N次的我?某n他就執著醫生要跟他討論啊,要討論什麼他又說不出來至於你,算了吧!連完整推文都沒看完,實在懶得講你你跟某n也沒什麼值得討論,因為你們的立論基礎都講不清楚,這就是沒讀書所以連架都不會吵,完全沒有邏輯跟理論基礎,就只會說應該怎麼做,動不動就扯實務實務,卻又無法舉證以實其說
作者: max70937 (小風)   2023-05-14 16:39:00
我是真的看不出我問的問題跟指導要求開診斷書有何關係確實沒辦法理解你的邏輯
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 16:43:00
嘆氣,我想你們應該從醫師醫療責任開始瞭解吧!連這都不懂還想跟醫生討論,他又不是只有你一個病人
作者: svcc (DCS2vcc)   2023-05-14 19:09:00
那如果醫生看了床上的100萬保單 ,並與病患說明有a-100萬,b-50萬及c-健保 3種選擇及其優劣,由病患自行選擇?
作者: max70937 (小風)   2023-05-14 19:37:00
我一樣是那句,問是否屬227手術我尚未看出有何問題你提的不能指導要求醫生開診斷書、不能請醫生做決定都跟我的問題沒有關係,不知道你為什麼要說N次你也不須用對同業說教的口吻批伴我,我非從業人員因為我以後也有可能碰到同樣問題,所以我是真心想請教
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-14 23:40:00
其實醫師職責只需要告知患者採取的治療和影響和治療的費用有無健保或自費,沒有義務要回答是不是227(甚至227限制這個理賠說詞都是因為保險公司才出現的),兼差當病患的google,當然病患什麼問題都可以問,把自己的困擾轉移給醫師(怎麼不去問你的業務客服,保費也不是醫生賺),醫生不需回應也不違法https://i.imgur.com/uWbFPLp.jpg「健保支付標準查詢」新版網站 可查代碼https://info.nhi.gov.tw/INAE5000/INAE5001S01
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-14 23:59:00
To svcc:選擇當然是要病患本人或有代理權人決定有些人真的是裝睡叫不醒誰跟你同業啊?不要攀關係好嗎?
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 06:37:00
醫師沒有義務回答是不是227,但不是不能回答,這是可以問醫師的,由醫師決定要不要回答,才說要和醫師討論(討論又不是只有問答)。一直無限跳針又說不清相關性,還說只有某人不是同業,扣其他人都是同業?好棒的說法,書讀多就是不一樣…懶得打臉了
作者: max70937 (小風)   2023-05-15 07:15:00
謝謝Answer大,我了解這不是醫生的義務,我希望的就是這種針對問題本身的回答,而不是扯到指導開診斷書或是要醫生做決定等偏離主題的說教。
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 09:34:00
m大,其實可以問醫師的事情非常多,畢竟醫師也是人,會關懷病患,不過這都看你和醫師的緣份(醫師緣),這幾年常跑自己和家人看診,有的醫生隨和到天南地北隨便聊,無法回答、不能做或由其他單位協助的事也會直接說,不全然像部分版友以為的那樣指導醫師寫診斷書?改診斷書罰責重,對他也沒有好處,醫生是獨立判斷,能當醫生腦袋應該都頂尖,想指導可能還會被罵回來
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 10:47:00
其實樓上醫生真的是運氣好遇到你這樣客氣的,現在拿保單去揍醫師開診斷的事情很多,建議是自己去問自己醫師就好,不需要鼓勵陌生id去跟醫師討論,畢竟你認知的討論不見得是匿名id後面那個人認知的"討論"
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 10:58:00
病人用揍醫師才拿到,不就是不能指導,要用暴力才拿到嗎?這和醫師在其範圍內提供不同吧。病人用暴力(非法)取得那是另一件事,和保險無關。有些人不知道怎麼問,像本件原po 來保險版問,版友除非是相關人員不然怎麼知道,和醫師討論也能得到治療上的資訊,問醫師是很合理的作法
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 11:08:00
其實google就有了,鼓勵陌生id和醫師討論不是醫師義務的問題,風險沒有人能負責,你問就問到他問就問不到你也只能說拍謝不是嗎https://info.nhi.gov.tw/INAE5000/INAE5001S01「健保支付標準查詢」新版網站 可查代碼
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 11:11:00
以拿保單揍醫師來看,我也可以講當初病人沒得到較多資訊,實際上有符合理賠的治療方法,可是醫生只提供不符理賠的作法,事後病人知道會不會生氣?如果在治療前多討論,是不是可以避免病人事後不滿的情緒?以本案來,如果原po事後知道還有其他治療方法符合申請理賠,會不會不滿醫師怎麼只告知一種方法?當然治療方法的選擇有多樣,可能原po的情況只剩下不能理賠的這種,或是還有其他可理賠的治療方式,只是治療效果較差,這都要由醫生說明,再由病人評估決定
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 11:13:00
理不理賠真的不關醫師的事情,你遇到醫師好是因為人品好,醫師下診斷宗旨是為了達到治療
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 11:14:00
健保是否支付,不代表治療方式的選擇和效果,仍然要由醫師提供方案讓病人決定
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 11:14:00
理不理賠請自己對自己的病情做功課,對自己的保單負責
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 11:17:00
保險是否理賠不關醫師的事,不必一直糾結在這點。重點在於病人可以告知自己的預算(含理賠金額),讓醫師在提供方案時有依據
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 11:19:00
市面上幾十家保險公司自己都不先了解自己買了什麼,然後生病就要求醫師提供可以理賠的選擇,醫師真的不是保險公司請的工具人那些手術是自費那些藥是自費藥,這醫師都已經會告知了,回去查自己的保單問業務客服配google,比事後吵醫師都沒給我用這個用那個都理賠不到有意義
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 11:24:00
原po知道自己買了什麼啊,他不知道的是醫生的治療方式,怎麼扯到醫生是保險業工具人?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 11:25:00
google就有了https://info.nhi.gov.tw/INAE5000/INAE5001S01自己查一查對自己買的227限制負責吧334限制也可以查歐
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 11:31:00
你給的是已知治療方式的查詢,你知道的治療方式,就適合自己嗎?效果對每個人都一樣好,不用醫師說明嗎?自己做功課去找醫師,不同醫師都有不同回答,未免太簡化治療方法了10年前我做韌帶手術,南北兩個醫師(都是名醫)一個說用人工韌帶,一個說不要人工韌帶,不和醫師討論,病人怎麼決定?
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 11:36:00
醫師也有告訴原po名稱了歐,這不用等做完手術就可以查了只能說任何決定都有後果,a和b醫生只需要告知自費是那些健保是那些,不須要再問您是保什麼公司的醫療險再對照你的條款限制再為你精挑細選賠最多的手術
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 11:44:00
還是建議和醫師討論,對於治療方式有更多的認識,不是只有保險的問題
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 11:44:00
換個角度想你可以當上醫師來提供這種精通保單條款的診斷服務,也是不錯的志向
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 11:51:00
不必精挑細選,但是可以提供不同手術大概的金額讓病人決定,比方達文西大概多少,傳統手術大概多少,但不是所有人都適合達文西,這要由醫生說明,病人再決定像是部分達文西也納健保,這也是醫生要說明,所以直接問是否227,同時詢問不同手術方式,這不會是問題要不要為了227採取某種手術,這是病人要決定的事,但醫生是盡可能提供醫療資訊現在很多保單都卡227,很難說未來醫院會不會直接提供這方面的資訊
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 13:48:00
期待你開醫院
作者: nlevta (生活大變動中...)   2023-05-15 14:17:00
不用等我開醫院,現在就可以和醫生討論。認為不用找醫師,只能說很幸福,沒遇到需要考慮預算的情況
作者: Answerme (出租--近東吳城中西門町)   2023-05-15 14:44:00
告知自費和健保項目花費外,醫師沒義務提供227說明,沒有醫師怎麼沒告知227的這種預期心態比較好醫師本來就不需要告知所以不是"醫師沒有告知"是自己的保單責任要請教別人,不是預期醫師要先告知
作者: zivking (想不到指定填寫原因:要S)   2023-05-15 16:11:00
跟他講這些他聽不懂,佛度有緣人,有些人連神明都救不了

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