作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 02:44:40不好意思～
實在求助無門，
不曉得能不能請教這些問題。
（已經好多天睡不著@@）
去年7月，
在CFP版，詢問「美元利變保單」
錠O保經，站內信回覆：
可以提供最強一次繳或兩年期商品。
https://i.imgur.com/O9eWLA3.jpg
媽媽61歲，勞退領100萬。
想找保本、賺利息的方式。
我幫媽媽篩選條件：
1. 保本！
媽媽的退休金，
最基本要保本0風險。
2. 只要一年期或兩年期
不管要不要動用，不要超過兩年的商品。
短閉鎖期、越快複利越好。
當時：錠O保經 提供建議書
「全球人壽金價美利率變動型美元終身壽險」
https://i.imgur.com/su594zv.jpg
媽媽母親節問我：保單什麼時候可以開始領錢？
一看才發現！
去年8月，保經讓媽媽簽的
不是給我建議的全球！！！
保經提醒媽媽
第二年要記得：減額繳清
我想說為什麼要減額繳清？
竟然簽的是下面這份：
6年期
「友邦人壽樂退699 美元利率變動型還本終身保險」
https://i.imgur.com/AULUOex.jpg
這是保經這幾天才傳給我
請教有人懂這張嘛？
可以救救我嘛～～～
—
去年和保經第一次見面，
我和媽媽、哥哥，一起討論需求。
約第二次見面簽保單時，
我家嫩嬰確診，
所以我沒有陪同媽媽、哥哥簽保單。
但是他們的保單，
都是由我把關、跟保經討論的！
所以他們都很信任簽了。
我確認保經只有給我全球確認，
完全沒有友邦！
這幾天我詢問保經，
他和我道歉說：抱歉，沒有先告知我。
他當天詢問媽媽需求，
所以拿了 全球跟友邦，讓媽媽自己選擇！
因為他問了媽媽三個問題：
1. 資金是否短期用不到？放越久越好？
媽媽當然回：是啊！
當然希望不要動到退休金啊
但她怎麼知道要綁6年？
2. 希望每月領利息嗎？
當然有更好啊
她怎麼知道越領，本金會越少？
3. 希望身故還能留錢給小孩嗎？
當然希望啊！
所以推薦高壽險！
我就是不要高壽險，我要高回饋啊
媽媽的退休金，自己留著用就好
我們孩子不需要媽媽留下什麼
—
我想詢問：
1. 媽媽明確只有100萬
保經卻給媽媽簽6年期
保經說因為他數學很好
精算過這張友邦有BUG
100萬 分兩年
第一年50萬、第二年50萬。
第二年末，減額繳清。
然後一定要放到70歲，才能領年金。
70-85歲，領15年年金。
85歲解約，可拿到最高解約金。
（保經說CP值最高）
下表是保經計算的金額，
我有打友邦客服詢問，
減額繳清後的解約金。
客服回覆：
無法看到減額繳清後的解約金。
保經說他用公式推算出來的
https://i.imgur.com/ktEGaND.jpg
這部份請教我能怎麼確認
保經的金額呢？
https://i.imgur.com/ZD8N0kj.jpg
—
結論：
想請教 媽媽去年已繳
約台幣50萬，
今年考慮是不是不繳了？
還是建議繳100萬？
—
抱歉，謝謝大家願意耐心看到這邊。
擔心有遺漏，附上對話記錄可能完整些。
真的如保經說的嗎？
拜託大家救救我～
媽媽的退休金有閃失，就會找我了 T.T
抱歉，line截圖尺寸難抓，請見諒^^”
https://i.imgur.com/HCaWQBw.jpg
https://i.imgur.com/eMf24K8.jpg
https://i.imgur.com/NBjOldZ.jpg
https://i.imgur.com/0NHwQ6M.jpg
https://i.imgur.com/YTpZvk2.jpg
https://i.imgur.com/igVPqhM.jpg
https://i.imgur.com/Mt6zgEW.jpg
https://i.imgur.com/HxZKrXq.jpg
https://i.imgur.com/cYMLCAv.jpg
https://i.imgur.com/gp9fu9q.jpg
https://i.imgur.com/Zxas8Kg.jpg
https://i.imgur.com/m4oUzgO.jpg
https://i.imgur.com/QzurT1b.jpg
https://i.imgur.com/o2nDoZy.jpg
https://i.imgur.com/l5WoREx.jpg
https://i.imgur.com/PZd7Hja.jpg
https://i.imgur.com/EXBssE6.jpg
https://i.imgur.com/ITg2tUR.jpg
https://i.imgur.com/LPohmjP.jpg
https://i.imgur.com/o96vX4c.jpg
接下來就是見面
我請保經一個數字一個數字算
我邊打邊記錄
https://i.imgur.com/hNMYEy1.jpg
https://i.imgur.com/ZbVMA3i.jpg
以上。
—
保經說他可以簽切結書，
保證他計算的金額。
一開始都用3%算金額，說會保本。
但切結書的金額，又重新算過。
說只能保證 「預定利率」1.75% 金額。
https://i.imgur.com/OVBRErh.jpg
—
最後，是不是 完全可以確認
全球就是比友邦好呢？！
為什麼全球不適合長期？
https://i.imgur.com/M46lDmA.jpg
https://i.imgur.com/TsgHwhc.jpg
https://i.imgur.com/IRqCDsH.jpg
https://i.imgur.com/NUXmP08.jpg
https://i.imgur.com/jshBtmi.jpg
https://i.imgur.com/U5WOccS.jpg
https://i.imgur.com/E5IwPag.jpg
—
友邦這張建議怎麼處理呢？
繳50萬？100萬？
還是有其他建議處理方式？
非常需要前輩的建議～
萬分感謝（跪）orz
—
這個100萬對我媽很重要
她可能會想不開
我覺得好對不起我媽 T.T
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-19 06:38:00這太瞎了，從締約目的著手，你可以先整理手上跟業務的通聯紀錄，尤其是文字對話，有問題貼上來另外，真的要小心保險板會主動站內信的業務員，因為太閒才會有時間在網路陌生開發，為何會太閒，就是業績不好，業績不好的業務員別奢望他會KYC、KYP、投資屬性分析，能賣就賣能塞就塞跟業務員接觸，切記重點都要文字對談方便保全證據，難怪前兩年主管機關想推銷售過程全程錄音我建議業務員ID可以不用全馬其實這就是金融剝削，業務員利用專業知識不對等把你們唬的一愣一愣，你個也太不應該，既然陪同還在旁邊當二愣子只關心自己你對話紀錄很明確，你媽如果是65歲以上高齡者，我會建議請他本人直接打1998給金管會申訴（當然接通後子女再輔助溝通是可以的）
https://i.imgur.com/uFe2I7y.jpg 雖然最後評議中心以申請人於撤銷權時效（收到保單10天）才主張與有過失，但相抵後還是認為相對人應酌予賠償申請人
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 07:24:00感謝z大（淚推）哥哥本身也簽了3張台壽+全球+保誠萬事利達外幣終身壽險哥哥以為是我確認的保單。所以哥哥只有認真聽自己的部分。
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-19 07:30:00你哥的比較不好說，你媽有沒有65歲？
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 07:32:00這部份是我疏忽了，不該隔離缺席。T.T
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-19 07:33:00保誠…orz…確定業務員懂分紅保單嗎？
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 07:33:00媽媽去年61歲投保
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 07:45:00感謝z大好心提供我方向！（淚）抱歉～若申訴未果，友邦這張建議繳50萬就好？還是繳100萬呢？ 謝謝^^
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-19 09:14:00我的認知是何必一錯再錯？看是業務員自己掏錢出來賠，還是保經公司負擔連帶責任，那有將錯就錯的道理？業務員當初洗成六年期，目的就是佣金比較高，你自己也明白，其實你就是拿錢幫人做業績，還是被霸王硬上弓，已失去當初買保險的目的。而且不要減額繳清，減繳後真的就撿角了如果你住臺北，何不帶著著媽媽與保單、對話紀錄去評議中心櫃檯，或許有專人解說你會安心踏實一點！
作者:
hank0624 (不用錢的保險最貴)
2023-05-19 09:50:00慫恿減額繳清的業務，真的要小心
原PO可能現在更在乎的是後面業務的計算是否為真才再決定是否要繼續投入後半部分亦或是硬槓一波拚自始無效
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-19 09:59:00昨天晚上這篇po出來後，業務應該拼命打電話、簡訊、line騷擾原po吧！
作者:
wayn2008 (æ¾é¼ )
2023-05-19 11:00:00又是長年期儲蓄險 提早辦理減額繳清....
作者:
ngc2 (*.*)
2023-05-19 11:17:00置板凳～想知道評議中心或是金管會後續
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 11:52:00其實我現在比較擔心，媽媽會想不開。1. 申訴金管會，媽媽應該每天睡不著2. 請保經寫切結書，差額補上。
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 12:03:003. 若是2，還要再投50萬嗎？4. 我確定媽媽沒有錢，繳滿6年。5. 媽媽就只有這100萬，當退休金看了回覆，我真的好想哭 T.T我怎麼會這樣害媽媽我太信任PTT，太大意了（淚）媽媽保單 去年2022/8/8生效抱歉，剛才發現我的信箱以前滿了若有寄信失敗，拜託再寄一次給我。或是我的Gmail信箱，大感謝！！！
[email protected]作者:
anijain (ANi)
2023-05-19 12:50:00以表格「繳滿」來看，友邦要保本已經是第10年70歲，完全不符合短閉鎖期的需求啊
作者: simp1e7777 2023-05-19 13:27:00
剛剛跑了一下試算表，第二年度末減額之後的保額5128，其他的我還在研究@@這篇應該是CFP版上的，我還有留言用躉單
直接說要解約，然後要求他們給出試算表?應該不會說要解約然後不簽名啥鬼的就直接解約。就可以有"判斷"依據。
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-19 16:09:00真的不用浪費時間計算，因為就如同an大說的，繳滿保本都要70歲，你媽還要等8年才打平，這8年連自由運用本金都不行到現在還執著業務說什麼C不CP值？
作者: s048521378 2023-05-19 16:11:00
這種業務真的很要不得生孩子會沒屁眼
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-19 16:13:00申訴、契約無效、恢復原狀返還已繳保險費、要求懲處業務員，這才是應該做的，你媽都62了，還要花八年時間區等一個損益兩平的保本，何必呢？
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 16:28:00好的～感謝z大好人願意花時間回覆我(泣）抱歉～因為媽媽特質，保守多煩惱。前幾天打電話問我，我簡單回覆媽媽我看保單竟然是六年期，不是我看的。媽媽深夜睡不著，又打來說：怎麼可能簽六年？不是繳兩年就好？我的考量較多，擔心媽媽會過不去。
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 17:01:00我說的比較保守，我媽真的是會覺得自己被騙，簽錯保單真的是想不開的人 T.T
看保障內容 要8年後才打平...但媽媽70了~~~ 真的要用錢就是現在 而且現在減額繳清 解約 根本賠很多..
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 18:01:00我其實是求助無門，感謝大家願意幫忙～真的感恩（泣）
Gn大！你很棒 只不過業務很有問題說什麼年繳50萬 然後六年繳300萬結果要妳第二年減額繳清….
作者: ethel617 (聆雪) 2023-05-19 19:31:00
直接去申訴，我朋友以前也是這樣被保經騙，說要六年期結果賣她20年期，然後一樣說幾年後辦理繳清就好，因為line裡面都有保留他們當初需求的證據，最後這張保單保險公司撤回把錢退還給她記得現在讓line對話裡面出現你要的證據並保留，過程蠻累的但要堅持
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 19:44:00我們一直都是以100萬的需求討論我只是好奇，為什麼會規劃六年期第二年就減額繳清的方式？
Gn大 業務員的問題 不應該用這種方式可能跟他業績有關
如果真的很堅持認知有誤，實務上很大機率是可以退回保費但建議自己跟家人去處理就好，找保險黃牛會又要被剝削了
作者:
gniting (，＿)
2023-05-19 20:27:00哇～感謝ant大提醒！原來有保險黃牛！
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-19 21:11:00保險黃牛會搞救濟？太看得起黃牛了吧！
看對話我的火都上來了，如果找不到人寫評議我免費幫忙
你也太大意了吧，嫩嬰確診，是不會視訊嗎！？哥哥和媽媽不會，有必要這麼急不能等到你出關後再約簽？
作者:
gniting (，＿)
2023-05-20 01:21:00我真的大意了，所以很自責orz第一次見面討論需求時，已和保經一一確認下次簽哪些保單，所以就很放心的沒有再陪同。中間意外確診，當時很慌張。保經也很熱心，協助防疫險理賠。感謝他當時幫忙，讓我們專心休養。現在看記錄，我真的大意了。
https://i.imgur.com/Pida5T9.jpg但是整個過程，我都很明確跟保經說：哥哥、媽媽的保單，都跟我確認。我確認過，才能讓他們簽。
https://i.imgur.com/XJ04A2j.jpg這幾天保經有打電話跟當面道歉，道歉他沒有先跟我確認。不應該拿不是我確認要簽的全球。我知道已過保單審閱期，一開始其實是要請教前輩們，建議再繳第二年的50萬嗎？我要怎麼確認保經計算的金額？我真的看滿滿的公式，很無助。真的很謝謝大家，提供很多我沒想過的方案。這是我意料之外的，PTT果然很溫暖的（哭）謝謝withcloud大的義氣相挺，我不懂什麼是評議。若遇到困難需要的話，再勞煩請教您^^感恩～（很暖心，真的謝謝orz)
看完都覺得心好痛…我之前也有客戶被別的業務慫恿簽長年期儲蓄險，然後再做減額繳清…怎麼算根本都吃虧，只因為對方業務在乎躉單獎金太少，自動變成長年期業績才高，真的建議原PO可以像前面Z大及其他大大建議的一樣，先蒐證看看吧，不然真的減額繳清後會怎樣變，很難說的準，更何況未來如果宣告又調降，保本年限又往後，那就又有得等了，辛苦了，加油！
作者:
pasaga (dying)
2023-05-20 06:48:00趕快去申訴 不要因為道歉就心軟 一開始就在騙而已你知道你現在的回覆跟被詐騙集團騙的客人很像嗎一直說自己在投資 甚至還持續匯款 最後騙光光要守住媽媽的老本 不能怕事
作者:
ohkzq3w2 (ohkzq3w2)
2023-05-20 06:52:00我覺得你不用在糾結為什麼跟當初你要的不一樣，這個業務很明顯就是故意的 跟原本比起來6年期的佣金賺太多，還提什麼以後怎樣差額他來補，他只是想拖延時間來賭而已，到時他人跑去哪都不知道了，建議直接去金管會才有機會退還保費，不要再糾結現在要50還100 媽媽一直擔心也沒用現在就是處理事情把錢拿回來 其實贏的機會很大 順便給無良的保經教訓 我最近也發現很多保經都在亂賣保單真的很妖獸 講投資型講被動收入跟真的一樣 真的是欠教訓你po在這 我看那個業務看到這篇文現在也急了 你的截圖最早的敘述也敘述過了 （躉繳怎麼變6年期是重點 也提到保單需要你確認，光這個就很有份量拿去給金管會看了CP值最高就是躉繳 你他媽弄得這麼複雜把別人的錢亂搞，真正CP值最高的是這個保經的獎金吧 越看越火大
作者: engle 2023-05-20 07:57:00
別再執著數字了啦，你應該爭取保單無效，退回保費才對再強調一次，這個業務已經踩到紅線了，現在不應該是你去煩惱繳50還是繳100
作者:
kh950104 (kh950104)
2023-05-20 08:04:00原po加油...看了也蠻心疼的
作者:
addbear22 (addbear22)
2023-05-20 08:48:00民法中的意思表示錯誤？刑法中的詐欺？
作者:
Harryhi (想飛的季節)
2023-05-20 11:39:00建議妳冷靜下來，好好回想妳當初買這張保單的目的，別再糾結要50萬還是100萬減額繳清了，然後依照z大建議，陪媽媽一起打給金管會申訴，主張保單無效解約
作者: ethel617 (聆雪) 2023-05-20 12:45:00
沒錯，原po不要讓步，他所有的協商全都不可以接受，業務員若離職，幾年之後他拍拍屁股走人你就真的求助無門
作者:
Or3 (new life)
2023-05-20 15:33:00應該公布ID吧
作者:
ansinlee (ansin)
2023-05-20 16:57:00話說之前如果有計畫的逐步提高勞保投保額度的話，現在月領 應該會領的蠻爽的，可行的話
怕你媽想不開，這五十萬你先出啊，媽媽70歲後解約，錢還你就不好了
主張業務員用減額繳清不當招攬看看？我的業務員曾經跟我說規定是不能用這招的 而且你還有對話紀錄
作者:
gniting (，＿)
2023-05-22 16:46:00請問剛剛我在門口，接大寶娃娃車，保經未告知，直接跑來我家堵我，怎麼辦？（驚魂未定中 @@）
作者:
hank0624 (不用錢的保險最貴)
2023-05-22 17:04:00用減額繳清作為訴求，就要想到後果
作者:
zivking (想不到指定填寫原因：要S)
2023-05-22 18:32:00你申訴了沒有？已經怠於行使保單撤銷權利，現在還在拖拖拉拉，不一槍斃命再爛尾下去倒霉的還是你媽媽
作者:
addbear22 (addbear22)
2023-05-22 23:21:00找律師要立刻知道當下能用的方法要到八掛板發文反正是你家的錢和其它人無關可是沒有保留法律xx權這件事，時間過了就是沒有用了
作者:
lk1824 (楓)
2023-05-22 23:45:00都到你家門口堵你了，這樣還不申訴，搞不懂在幹嘛
作者:
addbear22 (addbear22)
2023-05-22 23:57:00可以找一下法扶基金會，也許能獲得服務
作者:
elily02 (晏如)
2023-05-26 02:29:00有後續嗎？
作者:
ohkzq3w2 (ohkzq3w2)
2023-06-02 22:44:00結果後續什麼都不講