Re: [問題] 這個版上

作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 18:29:35
※ 引述《design0606 (飛)》之銘言:
: : 推 design0606: 所以現在除了要簽書面合約外 最好全程錄音錄影 最好 04/27 1
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: : → design0606: 還要有見證人 04/27 1
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: : → design0606: 而這CASE 我完全不懂承包商錯在哪 最後簽約履約內容 04/27 1
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: : → design0606: 是鋁門窗 其餘兩項"僅是"簽約前的討論事項 04/27 1
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: : → design0606: 談過CASE的人都知道 在一開始 一定會談很多施作項目 04/27 1
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: : → design0606: 然後隨著客戶所願意給付的價金 以及承包商所願意承接 04/27 1
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: : → design0606: 的範圍來決定最後的合約內容 既然合約雙方都簽鋁門窗 04/27 1
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: : → design0606: 一個施作項目 承包商也確實做完了 這.....問題何在? 04/27 1
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: : → design0606: 況且LINE截圖也是顯示"我幫你挑國際牌" 卻不是 我幫 04/27 1
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: : → design0606: 你裝國際牌 然後多少錢 要說那是口頭承諾 也要看完上 04/27 1
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: : → design0606: 下完整內容 你光拿個截圖就想走法院跟法官說這是口頭 04/27 1
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: : → design0606: 承諾的人 是懂不懂民法啊 連證據連貫性都不懂還來 04/27 1
1:
: : → design0606: 扯法條 04/27 1
1:
: 首先
: 你方主張 該承包商 是做完第一期後 就不見蹤影
: 然後工程是分三期
: 基本上 有分期程的工程 是要視為同一工程
: 必須經過完整報價 且一次簽約 最後依照雙方協議的工期 分別依期施工
: 但是 看後來承包商所附上的合約內容
: 雙方協議的合約內容
: 就只有承接陽台鋁窗一項
: 壓根就沒有你方主張的啥二期三期工程
: 說是溝通上的問題 還是比較妥當的
: 簽的是鋁窗施工合約 履約的內容也是鋁窗施工合約
: 看來看去 你方直接就上來說人家是詐欺
: 會不會有點武斷甚至是指鹿為馬啊
: 而推文中也有不少讓人莞爾的內容
: 什麼叫做口頭承諾也是合約的一種
: 基本上 口頭承諾 在完全沒有書面合約的時候 才能當作合約的選擇之一
: 但只要有雙方合意的書面合約 一切都是依照書面合約來履約
: 發文方只不過po上一個沒頭沒尾的line截圖
: 就有人看到黑影就開槍
: 這案子如果真的鬧上法院 發文方如果只靠一張截圖就主張承包商不履約
: 法官只會要發文方將line的內容上下連續性全部提供 這才會有所謂的證據連續性
: 口頭承諾也需要有第三方作證 才能有合約約束力
: 再者
: 不管是承包商也好 設計方也好
: 一開始在規畫一個案子時 都會全盤性的規劃
: 經過不斷的討論修正 期間一定會有不少的估價內容往來
: 難不成 這些都要視為合約附件?
: 不是嘛 一定是拿最後一個委託方所願意給付價金的內容 以及承包方願意承包的內容
: 當作施作承包項目納入合約內
: 結果你方硬是要把沒有簽約的東西 拿來說對方訛詐 請問 你到底損失了什麼?
不管業主與工班說詞細節僅就圖片來理解...
廠商打的報價單
http://i.imgur.com/ItjIKm1.jpg
(是貴的暖風機)
廠商給的報價 業主給的機型圖片
http://i.imgur.com/yMoHuA9.jpg
總價六萬五(好像沒確定暖風機型號?)
退一萬步來講 就算合約沒問題 工班也講過全包6.5W沒問題
接者業主想請工班做後續
業主說工班 "收取尾款後避不見面,line也封鎖,無法聯繫"
(48000的確收完尾款了喔)
版上的設計師請別跟我說這個狀況業主找不到工班是正常的
真沒想到這個行為版上的設計師們也挺得下去?
再退一萬步來講 價格報錯無法施工也應該要接業主電話溝通一下吧
而且業主就是找不到工班了 落地窗是要怎麼保固拉= =
工班這樣處理事情都有設計師會挺
那我看設計師們就別怪消費者裝潢時不管三七二十一先比價再說了
補充:本事件有無法律問題不是我討論的重點 請推文別一直歪樓^^
作者: ga701001 (做工程)   2016-04-27 18:33:00
你會用LINE嗎?
作者: machi770922 (machi)   2016-04-27 18:36:00
你是沒有看推文逆 業主就要凹貴的型號咩然後業主說LINE有說 自己又拿不出截圖 OK?
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 18:47:00
報價單上就是貴的型號 況且我是在討論處理事情的方式工班業主如何跟工班講價工班有無違法並非我討論的重點
作者: machi770922 (machi)   2016-04-27 18:49:00
對咩 要怎麼處理 業主自己就神隱了咩那假設啦 你是工班我是業主 我就是要凹你啦電話一直打給你魯小小 你會怎麼處理咩
作者: niceshotse (頭文字K)   2016-04-27 18:53:00
現在的風氣似乎是只要廠商不給業主凹,廠商就是黑心
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 18:53:00
不如樓上先說你會如何處理?
作者: design0606 (飛)   2016-04-27 18:57:00
愛比價是你家的事 比出問題的板上也不是沒有
作者: niceshotse (頭文字K)   2016-04-27 18:59:00
說難聽點,不管廠商怎樣,業主還是要比價不是嗎?這種跟比價又有什麼關係??
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 19:00:00
我是愛比價啊 貴的也不一定比較好 幹嘛選貴的?
作者: niceshotse (頭文字K)   2016-04-27 19:02:00
那你就去比啊..但比價跟這個案又有何關係?
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 19:02:00
反正版上板友問個報價合不合理 哪次沒被吐槽XD我就覺得有關係啊 反正貴的設計師也是這種處理態度的話
作者: niceshotse (頭文字K)   2016-04-27 19:03:00
我只是要告訴你,我是就事論事,不是要挺誰
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 19:03:00
那消費者何必當盤子?
作者: niceshotse (頭文字K)   2016-04-27 19:04:00
請你先去翻民法153條到166條,等看懂再來...
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 19:04:00
裝潢隨便省個幾十萬出國玩幾趟不是很爽XD
作者: niceshotse (頭文字K)   2016-04-27 19:05:00
你爽就好啊,但還是請就事論事...
作者: machi770922 (machi)   2016-04-27 19:05:00
阿你自己就不知道怎麼處理了 是要討論什麼咩搞不清楚狀況然後來靠杯廠商 哩馬幫幫忙
作者: niceshotse (頭文字K)   2016-04-27 19:06:00
不然請你拿一萬五去買那台設備,請那位業主付你七千安裝的工錢我出好了契約本來就是跟法律有關,不然是簽好玩的嗎?口頭契約也屬於契約的一種,就是歸民法管如果不懂,可以去搞懂再來...不會有人笑你
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 19:09:00
樓上我補充就是在說你 別一直歪樓
作者: niceshotse (頭文字K)   2016-04-27 19:09:00
你的樓本來就歪了...又不是我歪的...你只是想罵廠商無良,應該乖乖給業主凹的啊
作者: ga701001 (做工程)   2016-04-27 19:10:00
廠商暖風機價格確實偏低,換句話說 比價也不一訂好至於當初為何只簽鋁窗的約 你我都不了解
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 19:13:00
我是不瞭解 只知道業主說工班連絡不到~我認為這樣不妥
作者: machi770922 (machi)   2016-04-27 19:16:00
所以我說了咩 我就是凹你咩 電話一直打咩你是廠商咩 你要怎麼做阿重點就業主自己不出面咩 那就只能這樣假設阿
作者: babybear0529 (babybear0529)   2016-04-27 19:22:00
工班是有聯絡上的唷,原文底下就有出現,也說了鋁窗有任何問題會提供保固,樓主有仔細看過原文的推文嗎?業主已經消失不回了,還不能說明問題嗎?今天如果業主有再出面,提供賴截圖的前後文,又是對業主有利的話,風向自然會偏向業主正確,而且業主提供的報價單是沒有蓋章的,並不是廠商有用印承認的報價單...
作者: lee40006 (凱洛德)   2016-04-27 20:16:00
跟我公司買房子的客人傳line給我,我都已讀不回,說水池邊的壁燈從交屋的時候就不亮,交屋到現在都快一年了,現在來灰這個,最好是從沒開過燈,三不五十就說哪邊有問題,要修繕順便凹其他東西,碰到奧客我根本都不想理,保固只保漏水和結構,其他都現況交屋,隔壁戶都沒問題,就那戶有問題,奧客就是欠教訓,老是拿買多少來說嘴
作者: a0908191597a   2016-04-27 20:17:00
從事情發生被質疑我詐欺到今天 我都沒接到業主一通電話 原po說是業主朋友 但事情來龍去脈原po根本不清楚 就直接說我詐欺
作者: babybear0529 (babybear0529)   2016-04-27 20:33:00
Lee大,您公司是建商嗎?新成屋的壁燈不亮的話,如果不是燈泡耗材壞的話,等座跟線路應該是在保估內吧,都不回是不是不太好啊…
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 21:02:00
工班可po較完整的line對話記錄勝過你推文解釋 之前原文工班的推文都在解釋合約可沒說沒接過業主電話的事 若你有委屈就把對話記錄po出來 工班的處理好不好會更清楚
作者: withoutmoon (月月)   2016-04-27 21:16:00
嗨,a大,請問什麼品牌落地窗? 玻璃? 尺寸?
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-27 21:39:00
樓上網兄好問題啊
作者: lee40006 (凱洛德)   2016-04-27 22:06:00
我是在建築設計/建設/室內設計的公司上班,比以前在室內設計公司的時候可以看到更多種業主,我們公司自建/代建,如果是自然壞掉,當然我會立刻去看,但是凹說交屋的時候就壞,我當然是排在最後處理,畢竟要畫圖還要跑工地,沒那麼多時間,尤其是屋主以為廠商是我們養的,隨傳隨到勒
作者: nanalia (娜娜莉 )   2016-04-27 22:35:00
保固漏水結構比較久5年10年 水電一年很快就過保了 燈座也算在內
作者: disp999 (disp999)   2016-04-27 22:36:00
通常業主就出錢老大的心態,遇到軟的廠商能凹就凹,遇到硬的就哭哭,我也在學習應對進退,精力要留給好客戶,爛客戶就做該做的,多的不要想
作者: nanalia (娜娜莉 )   2016-04-27 22:41:00
我去買菜也會比價呀 找廠商工班也會比較砍價東凹西凹 只要是合理價錢範圍 剝皮就好不要拆骨 那種太高太低價格心裡有數 也會問廠商是否報錯價 12000一台暖風機報7000 想也知道報錯價
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2016-04-27 22:48:00
自己報錯價 還在line上那樣回應,還要繼續凹。反正這系列文,真正的消費者也看清楚了特定廠商們的嘴臉截圖 其實就說明了一切,有眼睛及判斷能力的都看在眼中。廠商明顯就玩消費者,只想先低價接有利潤的,其他就烙屎。再來合約出來說嘴,我沒欺騙你喔。合約是第一期 至於後面的你沒簽約 我也合法,呵呵等那天工班被設計師騙,為了開發新客 硬接了賠錢案,然後說後續的案會讓你賺回來 ,結果被耍了。 就別上來鬼叫 ,誰叫你只有口頭承諾 沒簽約的,呵呵而且廠商很明顯就理虧,不然直接解釋 貼圖弄一弄,就洗白了。 這案件非常有趣 有空再轉給朋友看
作者: babybear0529 (babybear0529)   2016-04-27 23:05:00
說真的啦,合約沒寫好接工作也賠很多次了,我也不會去跟設計公司靠北,頂多是他們再打電話找估價的時候跟他們說很忙沒空而已,合約就是這樣簽,如果都不照合約走,要簽心酸的嗎...
作者: mcwagamama (朱古力)   2016-04-27 23:42:00
廠商是有多少同夥在護航啊 看了有夠可怕
作者: Kobe2630 (土城救援王)   2016-04-28 00:08:00
本次編輯改一下第二張圖上方文字 (語意修正)
作者: edshen (尊重 友善 包容 清新 )   2016-04-28 00:09:00
感謝這個案例,讓準備要裝潢的業主們更多的資訊跟幫助
作者: babybear0529 (babybear0529)   2016-04-28 00:19:00
反正簽約前看清楚,字一簽下去什麼都來不及了,廠商也一樣,要追加沒簽字都不要動,不然拿不到錢也找不到人哭。
作者: machi770922 (machi)   2016-04-28 00:24:00
這有什麼好說的 反正兩方都不見啦 結案
作者: enim (小腳色)   2016-04-28 00:53:00
現在就是業主龜了,廠商還在啦!理在誰哪邊就誰站得住腳;不然叫業主上來辯;合約怎麼簽就怎麼做;很難嗎?不然簽心酸的?兩造雙方各有說辭;真實情況沒人知道;白紙黑字合約簽了就照走,私底下雙方任何協議沒人得知;有多少證據講多少事Ps:業主愛比價是好事;比到自己吃虧的不在少數
作者: machi770922 (machi)   2016-04-28 00:58:00
今天換作廠商報錯報低了 業主肯重簽約嗎?被業主咬著不放最後賠錢又不是沒遇過 會可憐廠商똠從頭到尾的第二種報價單跟尺寸規格也沒看到??
作者: a0908191597a   2016-04-28 01:24:00
我一直都在 也一直在等業主打給我 但是都沒有任何一通電話 原po說是業主朋友 那麻煩原po轉達 我在等他電話說明這文來由 我想此文已經有公然毀謗跟毀謗名譽 我等他說明 謝謝錯不在我 無需說啥要我跟他聯繫 如果我錯 我自然會認錯 以上答覆 謝謝各位
作者: withoutmoon (月月)   2016-04-28 12:35:00
a大,落地窗尺寸?品牌?玻璃? 不回答? 該不會基本材報天價在用其他產品話術洗業主吧? 老扯著簽約是鋁窗,按照合約沒錯,但line對話紀錄其他產品也是有的,你站的住腳,但落地窗價格就等你回覆了
作者: ls4444 (哈利波蔡)   2016-04-28 12:42:00
哈哈哈哈哈哈 支持廠商快告 一堆業主這樣亂搞
作者: renglin (快樂常在我心)   2016-04-28 14:38:00
以上看了那麼長的文章。不管是支持業主或是支持廠商的。為什麼廠商跟業主兩方面不能主動一點互相電話聯絡嗎?雙方一直在這裡互相放話是對方的問題。於事無補的。傷害的永遠都只是廠商跟業主的關係罷了。不管是面對面或是電話討論。也比在這互相攻訐能解決問題
作者: a0908191597a   2016-04-28 16:03:00
W 大大你一直質疑用材 我不明白為啥呢?業主住家高 客廳面向強風 四片式動落地窗錦鋐氣密窗 8mm強化玻璃 316x270業主要求假日施工 保固一年 我這樣報價有錯嗎?
作者: withoutmoon (月月)   2016-04-28 16:30:00
沒質疑用材,這報價很合理,看來對錯很明顯了

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