[問題] 隔音窗估價單,幫看價位、內容是否有問題

作者: s800525 (Tim)   2016-12-19 17:28:58
以下是我提供給對方的資訊,
1、案件地點 :新北市中和
2、房屋類型:電梯華廈(2X年)
3、房屋坪數:房間,約3~4坪
4、房屋格局:X
5、裝潢預算 : 20K左右
6、裝潢需求:
1.窗框:正新PL-310/380
2.玻璃:"台玻"膠合5+5mm or 5+8mm,0.76 SCF隔音膠膜
3.現有窗戶(含框)尺寸:148*118cm
4.施工:乾式
5.數量:1樘
6.樣式:可活動的部分約一小格可供換氣即可,其餘為固定式
對方依此數據提供的報價單:
http://i.imgur.com/krHJtFo.jpg
以下是對估價單上項目有些疑惑的點,
1.規格:正新PL-310 推射型(窗框是否可索討原廠證明?
2.玻璃:5+8膠合(0.76 SCF),
   這邊估價單上只寫"5+8光膠合強化",因詢問時並無提到"強化玻璃",是這類玻璃都
   是"強化"玻璃嗎?
   另估價單上也無提到SCF隔音膠,是否可請他提供"台玻"該玻璃的規格證明?
3.拆砂→這項費用為何?
4.安裝拆紙→同上,請問這項為何?
5.塞水路→看註解似乎是塗矽利控的費用
之前沒有經驗,想請問在估價完後的正常流程為何,以下為幾點疑問,
1.若線上估價可以接受,之後是否會請他們到現場場勘後再次估價?
2.(承上)若現場場勘發生要多花工處理的問題,是否會加計在"二次估價"中?
(因現有窗外有放窗型冷氣,若要施工須把冷氣拆除)
3.場勘後的價錢是否就不會在變動了?是否會再開二次估價單?
以下是估價單備註,也有些許疑問,
1.有關價格問題,歡迎與業務洽議。
2.煩貴公司收到本估價單後,請再次確認以上窗型.樣式.尺寸.數量,若有誤,煩請來電告知
3.訂貨產品開始製造後,發生規格變更或取消訂貨時其損失由客戶負擔。
4.尺寸.內容有變更時均予以重新計價
5.修整窗孔及墨線、鋼架之鑽孔等工程不包括在內。
6.安裝所需之搭架,電力及固定使用隻水泥灰漿等,請客戶(現場)免費提供。
7.付款辦法:訂金50%,按裝完成驗收完成50%。(票期7日內)
PS.不含舊窗拆除及垃圾清運,只負責按裝及塞水路(Silicone),但不含崁縫和發泡處理。
疑問1.
1.修整窗孔及墨線
→請問這是什麼內容?
2.鋼架之鑽孔等工程不包刮
→若想請幫忙拆除窗型冷氣,並切除其支撐鋁窗支撐架,是否能付費請他們提供服務?
疑問2.
1.不含舊窗拆除
→使用乾式施工是否就不會有這需求了?
2.只負責按裝及塞水路(Silicone),但不含崁縫和發泡處理。
→發泡處理我認知中不是實施乾式施工的項目中嗎?(填補縫隙避免噪音傳入)
→崁縫,此項目指的是什麼?
這項算起來約1,150/才,感覺價格偏高,爬文看到的價位是在700/才,我另外問的5+5也要
1,080/才,還請PTT版友幫忙,謝謝。
作者: babybear0529 (babybear0529)   2016-12-19 18:36:00
是折紗,折疊紗窗
作者: jkg200 (jkg)   2016-12-19 20:17:00
線上報價一定是報高,才不會賠錢啊...崁縫就是水泥塞進窗框裡,發泡就是用發泡劑塞進窗框裡
作者: withoutmoon (月月)   2016-12-19 21:25:00
好可憐的廠商
作者: carter4213 (R4J)   2016-12-19 23:04:00
還好我沒有報...你這適合請廠商直接報吧
作者: s79072002 (朱弟)   2016-12-19 23:11:00
差2K 不直接作一作嗎....?
作者: cheese20 (異鄉人)   2016-12-20 01:23:00
要作之前一定要去現場丈量,何不到時當面逐一問清楚,相信廠商應該都很樂意解答的
作者: koonobaby (古寶貝)   2016-12-20 08:38:00
覺得這業主好麻煩!這麼清楚的報價還要質疑
作者: withoutmoon (月月)   2016-12-20 11:38:00
本身在澳洲待了幾年? 是要做窗戶還是研究窗戶? 東西死的 現場活的你只用了30元在小吃店點了滷肉飯,在問豬原產地在那?用什麼飼料養? 地岩層是何種? 屠宰場衛生環境證明?
作者: a18905303   2016-12-20 12:21:00
通通自己來就最便宜啦~翻翻書就可以變居家修膳王自己覺得划算就好,朋友家塑膠插座一組收1750,共32組,安裝費及牽 費另計天價,五金行一組80,我看他媽付錢豪爽,証明花錢爽快,不然就自己來~
作者: victor21835 (victor)   2016-12-20 17:48:00
找到同好了 我也很不爽這一點我在做裝潢的時候 設計師你要 8mm 還是 5+8 要什麼牌我說 我要知道這些廠牌的差異跟報價才能做決定他們就開始說 這樣我很難做事 哪有人這樣做的後來我認清了 這個產業本來就不透明 ... 也沒辦法透我就算能有第二棟房子 也不想再碰裝潢不透明的資訊交流 真的讓我非常崩潰.....
作者: LMakoto (無責任音樂製作)   2016-12-20 18:16:00
其實要透明也不難啦 任何諮詢丈量都收費 問幾次就收幾次我想這樣設計師或統包應該會很樂意不厭其煩的一一解答
作者: cheese20 (異鄉人)   2016-12-20 18:25:00
這一行的確存在資訊嚴重不對等的情況 會建議直接問廠商是因爲大部分問題問他才"算"正確答案比如1、可否索取證明?我答不行。結果他剛好認識正新董事長他答可以2、x+x光膠合強化:光玻就是透明玻璃,兩片強化之後膠合起來全台灣所有玻璃都是台玻出廠,出給各地玻璃加工廠所以要求要台玻的出廠證明有點多餘,想知道有沒有強化可以看角落有沒有mark可否幫忙作額外的事 問我我會依現場狀況及當天的心情回答乾式沒有拆舊窗、崁縫的需求Intel i7 3.1ghz對我來說已經太多 i7 3.1g我就買單了能跑3d能繪圖就好 把研究cpu的時間拿去多賺本業的錢
作者: koonobaby (古寶貝)   2016-12-20 20:06:00
業主拿研究裝潢設計的時間成本去賺本業的錢比較實在,這種事交給信任的設計師就好,業主只要對設計師單一窗口,這才是明智之舉
作者: cheese20 (異鄉人)   2016-12-20 21:22:00
這就是這一行目前面臨的困境呀 專業知識=資訊不對等,價格較貴=奸商,被刻板印象害慘料錢應該蠻公開的 網路、特力屋幾乎可以查到大部分裝修材料費麻煩的是工錢 任何事加入人的因素就變複雜 一樣的工作有人半天完成 有人要兩天 假設一天工資相同 工程費用就差四倍 殊不知半天的作品一年後壞了 而花兩天的用了二十年 結果半天那個師傅工作接不完 兩天的被叫奸商更慘的是消費者眼中自動結合兩者得出結論是 你看他們真好賺 這麼貴還只能用一年
作者: victor21835 (victor)   2016-12-20 22:09:00
樓上大哥 也有一種情況是 設計師報兩天費用 但只做半天阿 這行就是如此的不透明我光講一個 設計師給的估價單 跟師傅實際請款單不同嫌設計費 監工費 不夠賺 但不講清楚到底要賺幾趴工程款東加西加的現象 很普遍樓主你這樣裝潢到最後會很痛苦 你很難找到可以如此透明的廠商 就算他有能力 他也不會透明給你看趕快做一做就算了 花時間在其他地方吧
作者: ga701001 (做工程)   2016-12-20 23:17:00
做一扇窗戶 你這樣搞 找不太到人做你預算加一倍 會有人有時間幫你做~事實上有能力幫你解決這些問題的 可能都嫌你錢太小不想幫你 要透明真的很容易 你錢多一點 讓他們花時間幫你要證明 要測報 要廠驗 一定都行這一行有很多的辛苦 用文字是無法敘述的 請見諒
作者: hyde5566 (阿它)   2016-12-21 02:53:00
覺得偏高就繼續比阿 就現買電腦一樣啊 全部組好 跟買零件會一樣嗎? 你鋁料自己叫 自己弄水泥 玻璃自己叫自己裝 矽利康自己打一打
作者: design0606 (飛)   2016-12-21 08:37:00
廢話 估價單當然跟廠商請款單不同啊不要說室內設計啦 你去看市面上各種商品那一個產品是原物料+工錢的總和?講這種沒行情的話還在那邊自以為 呵你去買手機 買3C或是買車子 你要求看看較販賣方給你原物料+組裝費+運輸費的價格給你看看 看誰鳥你反正現在流行DIY嘛 那就叫鋁窗 自己來組 自己抓水平自己高壓填縫 自己組裝啊 又不是我們室內設計從業人員欠你的 嫌貴 嫌不透明 自己來嘛而且不要再自欺欺人了 什麼"價格透明化會增加消費的意願" 翻譯就是說價格透明化只是讓某種族群的消費者可以砍得更見骨而已啦要消費透明 可以啊 很多大型建材連鎖商網頁都標榜價格 為何不去跟他們買?
作者: koonobaby (古寶貝)   2016-12-21 09:42:00
推design0606,餐廳淨賺3成不嫌貴,吃完就變屎,室內裝修設計至少住上好幾年的生活品質,賺2成多也在嫌還是要加上設計費+監工費才有...,工程不加一點,要我們餓死?還是複製貼上?且該廠商已經給你夠仔細沒什麼大爭議的報價細節了你這樣以後要怎麼發包30種工種的整體室裝工程?是打算30坪做上3年完工嗎?
作者: bb109   2016-12-21 10:51:00
估價本來就沒有固定行情,現場好不好施工沒看過不知道,一般人只說要換窗戶,窗戶是在1樓?10樓?寬敞?窄巷?這價錢完全不一樣阿?施工難易度也沒有一個標準價位,總不會再列一條,高架施工多少錢把?大部分業主只希望包商只賺點工的薪水,卻沒考慮到包商的公司營運成本。
作者: LAUNFEI (態度決定高度)   2016-12-21 12:47:00
綜合以上 原PO你可以繼續堅持 達到你的要求的廠商設計師與廠商們 也有權利懶得跟你囉嗦~就讓我們繼續看下去~~記得寫心得唷!講白了!設計費看心情!監工款!看老闆心情! 爽了免費都有不爽!出50萬 只釘一坪國產天花板~大師也不想作如此何來談透明?談價錢? 價錢在每個人心中是不等的材料也一樣! 有人認為國產超頂極了~澳洲產?確定澳洲?是大陸工廠便宜工資水運澳洲再轉台灣?膠合玻璃的膠~你肯定!進口無塵室出產?直白告訴你吧~鋁料都其他國家開模加工出來的~而且是作模具比較便宜的國家一個模具作20萬 一個模具作60萬~假設你自己當老闆~你會選哪個?文內寫一堆疑問~期時最後最底下那段話才是你最終想問的難道不是嗎?重點就是網路查700/才 他估1XXX/才~WHY!?倒不好他心裡OS只是:最近太滿單~要就來不要就自己再找你花時間做了一堆研究~結果如果對方只是因為心裡的OS所開出來的報價~那不就加油要知道98無鉛的製程了?如果這樣你要不要約一約看工廠啊?確保材料品質啊~然後師傅安裝時順便錄影~確保施工品質PS:如果你沒找報給你的廠商作記得A4紙錢和碳粉錢要給人家他沒欠你~因為你還欠他A4紙和碳粉錢~一如W大推文 withoutmoon: 好可憐的廠商~
作者: cabessa (無)   2016-12-21 14:46:00
好有趣,其實樓上說的正好符合原PO的意思耶,也因為隔行如隔山,要經歷過或做非常多的功課才能有樓上這樣的判斷所以原PO來板上做功課了,個人覺得要能完全交給"設計師"是很吃"人品"的,運氣是天生的,太靠運氣的事情難有安全感
作者: LAUNFEI (態度決定高度)   2016-12-21 22:20:00
d大語尾 我解釋一下:因為他們那麼大間不賣散窗~準備幾十萬才有資格找大廠談再來:大廠透明度也只能有限....不過可以告看看會贏人家花幾百萬養的律師團 您就可以贏得透明價格了人有知的權利 但請不要為難中下游 請直接單挑上游由原PO帶領大家 小蝦米吃大鯨魚吧 讓市場透明化

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