Re: [心得] 2萬元的平面圖-2 (LINE文附截圖)

作者: weiwu (scvrr)   2020-02-19 07:01:41
※ 引述《TSWEI (mgoodesign)》之銘言:
: 大家晚安:
: 我是傳說中 提案就要收2萬的設計師 T大
: 然後今天要告訴大家一個秘密
: 其實 蔡亦驊本人是個女生
: 大家一直誤會我是男的
: 麻煩大家寫信來請不要再叫我 蔡先生 謝謝
: LINE對話在這邊 請大家移駕BLOG看圖文
: https://reurl.cc/EKkeEv
: 然後 過幾天有空檔會再一一詳細介紹
: 提案會議中所討論的圖面
: 包含LINE中出現原PO苦主自繪的圖面
: 或許後面會花時間寫篇 -為何我那麼堅持要收提案費2萬
: 如果大家還想再看的話
我是業主,看完了T大的說明有點欣慰
至少還原了大部分彼此溝通的過程
先前我po的心得文遲遲不公開設計師的資訊
不適合我的設計師不一定不適合各位鄉民
設計師也需要養家糊口, po文只想抒發我的情緒
不過T大自己跳出承認她就是設計師, 我也佩服她
就如同我文章所述
第一次的提案設計師遺漏了很多我們溝通的部分
包含我們一一細數的電器設備所需的空間
玄關所需的吊衣櫃,小孩房床及書桌的坐向
在一開始就已經埋下一些不信任感
設計師的提案是主臥的床頭朝著廚房,現場也解釋因有風水問題再把瓦斯爐規劃到廚房另
一側
我們並不懂這樣的風水,也因此現場打電話給熟悉的親友確認
因我太太並不希望水槽和瓦斯爐分成2側
為此要把床移向到另一側
在當晚回家做了功課, 把我的想法畫成圖給設計師確認
再來就是一連串如line的訊息, 一連串被說著設計不合理
我的想法是我要改出一張圖到設計師沒話說
這樣就能照我想要的空間配置
想破頭的改圖後,把我想到的最佳解題給設計師
就是得到我不能接受的那個回覆
"我一直覺得主臥房門有人躺著睡一打開就會被看到屁屁很裸露"
"你去習慣奇怪的事情也很詭異"
當下忍住脾氣繼續跟設計師哈拉, 畢竟在當時覺得還是要長期配合的
隔天早上設計師傳了 "如果你的期待超過我的對好空間認知...."
我大概心裡有底, 改了設計師的圖她不開心了
再隔一天設計師依照我的想法提了2張圖
之後的討論也就如line
最後爆氣的原因是規劃了250公分長的廚櫃
但可用的廚房平台也就只有60公分, 跟我的認知不一樣
問了設計師後一連串的回覆最後要我找第二個設計師
我只是想詢問她為什麼是這樣長度的規劃
因我並不知道瓦斯爐壓樑的這個風水考量
當下看到設計師不願溝通討論就要我找第二設計師整個怒火中燒
以她之前說著規劃沒比較好就退費為由要求退費
以上就是大概的經過
我懂設計師想要有夠大的空間能自由發揮
但對設計師來說這只是個半年的案子
對業主來說是十年以上的歲月
我希望在規劃當初就能夠有充分的討論,確定每個有疑問的地方溝通後再往下進行
就如同我一開始所述
不適合我的設計師不一定不適合大家
或許有鄉民因此欣賞T大的設計風格而生意源源不絕
這也是件好事
另外T大貼在個人網頁有我私人家中的圖片資訊
包含我太太的小名
希望T大盡速以馬賽克處理
不要把事情搞得更複雜
作者: evo2100   2020-02-19 07:06:00
兩邊各打30大板 結案
作者: tibet1973 (tibet1973)   2020-02-19 07:28:00
所以你還堅持設計師該退兩萬嗎?
作者: weiwu (scvrr)   2020-02-19 07:35:00
2萬在一開始轉帳後就當沒了,只是不認同他的做法才拿著他杲退拿著他的話柄要他退
作者: machi770922 (machi)   2020-02-19 07:52:00
我是覺得設計師太直白不婉轉 可是你的情緒性表現也不值得苟同
作者: goodga ( )   2020-02-19 07:53:00
自己改的圖要讓設計師沒話說?這不就是找碴嗎,自己設計統包不是比較爽
作者: tibet1973 (tibet1973)   2020-02-19 07:58:00
要是你當初先不拿圖出來,看看設計師收兩萬會如何設計還有點意思已經有既定想法了也有能力自己動手丈量畫圖了,那兩萬就當是付給業內的顧問費,聽聽業內的意見最後,屋主主見很強卻還是擺脫不了旁人的風水指點...
作者: lovetb5 (木頭人也會流血)   2020-02-19 08:25:00
看到這邊覺得對比一開始的先人自有妙招和最後找第二個設計師畫畫看,只能說雙方確實合不來
作者: star99 (KARA)   2020-02-19 08:42:00
這個設計師就不想聽你說 也沒本事說服你 不用執著了
作者: TSWEI (mgoodesign)   2020-02-19 08:43:00
「一直強調我們要的大電器櫃和外出櫃都沒有設計2間兒童房書桌的坐向也和當初我們溝通的不同 」你為什麼要故意扭曲我們的會議現場。你要的需求我都有配置、甚至還多給了不同方向的配置來給你們選擇討論。我甚至提供更多的一般風水會介意的注意事項和行為安全的建議。「或是找第二個設計師討論看看有沒有,新的、不一樣的想法」 這是我寫的。 當兩個人沒有交集,感覺討論一直在無限迴圈裡了(我不停重複告訴你條件太多太死無法實現,你不停的喃喃自語說一定有方法的…)問問別人不是很好嗎?現在不只3位一起跟你討論 讓你加速理解不好嗎?
作者: carter4213 (R4J)   2020-02-19 09:22:00
那就不用找設計師,這種你自己畫,多找幾個同溫層的朋友就好,設計師的平面轉成立面空間的思維,是成年累月的經驗值,你無法聽進去,就找凡事都是以業主要作什麼就做什麼的統包來吧!
作者: weiwu (scvrr)   2020-02-19 09:23:00
https://i.imgur.com/LmZNjTi.png這是提案內容,外出櫃變屏風,電器櫃也不夠放置2台電鍋+水波爐+麵包機等,小孩房的坐向也跟我們討論的不同當你的設計師告訴你要取捨,不願為你的空間想辦法就只能靠自己來
作者: TSWEI (mgoodesign)   2020-02-19 09:29:00
我們當下就找圖片跟你溝通電器櫃的很多種放法。小孩房的床位也提供其他的擺法給你參考。你當下說一定要什麼女孩書桌要轉到正北我也馬上答應然後在圖面紀錄,會後一併修正給你。
作者: weiwu (scvrr)   2020-02-19 09:37:00
可以在提案前就先配置好嗎?當下用筆畫了一堆讓我們覺得事前都溝通都白費了
作者: TSWEI (mgoodesign)   2020-02-19 09:50:00
看來只要我畫的跟你畫的有差距,甚至更好,都一律等於沒有聽你的需求照辦。如果你只期望我照著你的圖照描一遍,那我只好在ptt也不回應你了。自己找個統包愛把電器櫃擺在廁所邊或是用120公分的小桌子吃飯都不是我應該幫你煩惱的生活細節,另外請注意法規和檢舉的問題。
作者: zinazlan (梨兒咬蔬菜)   2020-02-19 10:01:00
業主跟設計師不同的地方在於,設計師著重的是空間舒適、視覺及盡量滿足需求,業主W先生著重在完全滿足需求但忘了考量整體空間,如果設計師只是把你的想法照著畫出來,那只是幫你把圖放到電腦裡而已,設計師是力求改善業主生活品質,針對空間大小給予合適的建議,不讓那些委屈求全的小走道小餐桌再變成生活的一部分,但通篇看下來業主好像自己覺得無所謂…
作者: TSWEI (mgoodesign)   2020-02-19 10:04:00
謝謝樓上翻譯。感恩。
作者: youngpool (母雞)   2020-02-19 10:05:00
裡面有些風水問題業主應該考慮的是為什麼有這種說法不是古老怎麼傳現在就怎麼做,風水都有他的原因一昧的追求風水,那是不是出國遊玩住宿時就會出事?住宅風水離不開空間心理學跟空間和環境的物理因素另外水槽檯面的問題,在選水槽跟爐具前都是空談硬要畫超小騙得你通通OK也不是不行,許多建商就是這樣做的,但換來的往往都是屋主交屋後的抱怨我不是要支持設計方,是希望你找下一組時能聽聽這些
作者: yoysky (小希希)   2020-02-19 10:10:00
業主ok啦,結論你不需要設計師,找統包幫你處理,反正是自己要住的,自己想怎麼規劃就怎麼規劃,付2萬給T大合理
作者: youngpool (母雞)   2020-02-19 10:11:00
建議,不然最後很可能強照你的圖做,住進去你不滿意
作者: chair209   2020-02-19 10:11:00
兩百萬19年毛胚屋,還要做好做滿,難為了
作者: yoysky (小希希)   2020-02-19 10:11:00
T大也讓業主知道不需要花大錢請設計師,可省下大筆設計費
作者: tonglin1688 (T.L interior Design )   2020-02-19 10:17:00
其實...整篇看來業主只是比較心態,他在意的只是為什麼他花了2萬元而已..因為有出2萬元所以要改好改滿
作者: blackqq (嘿Q)   2020-02-19 10:19:00
改出一張圖讓設計師沒話說,這樣就可以按著自己想要的空間配置。當你出現這個想法,這段合作就已經注定破局。我覺得屋主並不需要設計師,找個統包比較適合。如果每次會議都淪為設計課,確實還挺令人絕望的。
作者: wupochin (小鬼)   2020-02-19 10:23:00
電器櫃在檯面下也可以使用、廚房空間大小相信是夠的,設計師也花了時間心血去做更適合的設計,如果自己有想法又堅持一定照自己配的做,那找統包就好了,到時拆拆改改就知道設計師的價值在哪
作者: paralupi (Champs-Elysees)   2020-02-19 10:59:00
作者: DRnebula (銀河食屍鬼)   2020-02-19 11:04:00
現在拉板凳還來的及嗎
作者: jc19941228 (魚魚魚)   2020-02-19 11:30:00
上設計課真的很厭世XD
作者: jlist (養樂多姊姊)   2020-02-19 11:37:00
這設計師講話真的不行,自以為直白,還沾沾自喜。你設計就設計,講人家詭異,叫人家努力賺錢,甚至說什麼認命是怎樣??是室內設計又不是生活指導大師。
作者: azkazone1 (azkazone1)   2020-02-19 11:49:00
設計師的確太直白到會讓人有一點不舒服 但仔細想想設計師堅持也沒有錯啊 要住進去的是你 實際感受到你自己設計的多不舒適的時候也是你 但找了設計師 以後怪的是誰?怪自己沒有聽設計師的建議改 還是怪設計師沒有幫你設計好?後者居多吧 所以我投設計師一票
作者: TSWEI (mgoodesign)   2020-02-19 11:52:00
其實大家看得LINE有少了一點點大概1% 是我在讚美原PO業主娶到好老婆 兩個人感情好一起打拼買整層遲早達成....因為要碼我覺得麻煩 也覺得都是瞎扯淡不需要PO上去.然後就如同我前面有提過 屋主能力是夠的 能跟他合作的設計0案子長久也是接不完的. 我們只是彼此不適合而已.所以還沒有私信寄信給W大業主的 請加快腳步.
作者: ghostdx (Eker)   2020-02-19 11:59:00
住宅設計其實是很私人主觀的 其實業主在溝通中有釋放他生活容受的極限在那 設計師其實還是多尊重業主的生活習慣畢竟每個人的生活都不同這件事讓我對這點體認更深謝謝兩位的分享
作者: kojiohashi (胖虎達丁)   2020-02-19 12:19:00
看完對話,雖然設計師用字遣詞有點太直白讓人不舒服,但設計師的確有依照自己的專業提出問題點在哪,如果屋主都有自己的想法了的話建議就不要找設計師了,不讓只是在浪費雙方的時間。
作者: geha (人過30志氣短)   2020-02-19 12:21:00
屋主往好處想你這2萬花得非常值得啦。設計費10幾萬也省下了還有那麼多人給你建議,這樣很清楚知道一般設計師不適合你
作者: b18902040 (烏龍茶)   2020-02-19 12:24:00
看網路說。你床隔個牆就是瓦斯爐,會有開伙房間裡的人就很熱的問題。本來就要避免。很多時候不是只是風水的問題。
作者: sagreetiya (日向夏)   2020-02-19 13:20:00
其實覺得業主雖然意見多但態度很好也持續溝通 推
作者: tinabjqs (光)   2020-02-19 13:33:00
屋主自己有想法,再找設計師來協助完成,這也是找設計的目的,不能說是浪費時間~我倒覺得能針對不同業主的習慣需求而設計,才是設計師的功力對話上,這篇業主的態度滿好,設計師的一些回話倒是令人不舒服
作者: MiLu307 (想不出來)   2020-02-19 14:30:00
文字是沒有溫度的,慎用真的只能說雙方無緣而已, 分開也是好事 xD
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2020-02-19 17:37:00
本來想挺你 可是你要求真的很龜毛問問醫生有沒有開完刀可以馬上出院的方法說沒有還一直盧 然後要求退掛號費 合理嗎
作者: tacol (>>)   2020-02-19 18:12:00
設計師的提案我覺得不錯,堅持房間切齊讓廚房那麼小很痛苦
作者: yuyulucky (無風也無雨)   2020-02-20 00:19:00
替你感到可惜,這設計師的提案我覺得很可以
作者: waitingB ( )   2020-02-20 18:25:00
忠言逆耳
作者: hsiang1104 (hsiang)   2020-02-21 10:18:00
從對話中設計師專業是沒話說的 有好多是我沒想過的部分 只是是我的話大概也不行 我玻璃心又記仇 大概日後回家都會想到被酸要好好賺錢
作者: sagreetiya (日向夏)   2020-02-21 21:50:00
其實有點不懂原po執著檯面長度,不就是因為冰箱移過去檯面只好變短,那當然可用檯面就變少啦???
作者: oceanman (隨便)   2020-02-22 07:32:00
我覺得各有對錯
作者: apple17948 (pinkapple)   2020-02-22 23:41:00
建議您找廟裡的師傅比較符合期待
作者: yiliang1107 (海門天險)   2020-02-26 23:19:00
……2萬好廉價喔
作者: airplane2Ys (邊)   2020-03-02 01:02:00
推114樓。很多推文很奇怪,難道自己有想法了,就不能找設計師嗎==傻眼
作者: bigheadlain (源)   2020-03-03 17:13:00
設計師都改好了,居然還把案子推出去,不願意接,業主的態度也可想而知了如果當時你覺得設計態度不舒服,你就直講吧,設計時的溝通就是很重要的一環,如你講的,如果他這麼直的溝通不ok,為什麼他這麼多案子沒人在事後抱怨,就獨你一個?

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