[問題] 收取合理設計費及監工費卻又在工程灌水的

作者: miosis (Rumpelstiltskin)   2021-09-13 09:45:16
先說我自己認為設計師收取設計費及監工費是很合理的,畢竟他們也付出心力時間與腦力,從5000-8000以上都算可接受範圍,監工費5%-10%也都看過。
因此市面上很多那種設計費低於3000的甚至免設計費,或是設計費可抵工程費用的,我大多抱持著羊毛出在羊身上的想法,這類型的公司為了得到同樣的利潤,在工程費用灌水好像也不意外。
但如果設計費跟監工費都是收在合理市場行情上,然後又要在工程費用上灌水就令人無法接受。
想請問各位,有沒有什麼方式可以在初期篩選設計公司時就能看出端倪(那種低設計費或是免設計費的不在討論範圍內)。是不是只能參考親朋好友的口碑(畢竟網路口碑很多都是買的)?或是有其他什麼方式呢?
作者: wseedw (無法反轉的理由)   2021-09-13 10:16:00
每個人叫料發包的價格都不同,要怎麼定義灌水?
作者: aletheia (安安咪)   2021-09-13 10:56:00
看設計師開什麼車戴什麼錶呀
作者: sdhpipt   2021-09-13 11:44:00
收了設計費監工費 通常也都還是會灌水拿回扣啦
作者: shenpubby (PUBBY)   2021-09-13 11:48:00
本來有像原po的疑慮,但後來認為何必那麼累,只要費用自己覺得合理且接受,最後成品滿意,這樣就ok了
作者: aba851212 (摸摸)   2021-09-13 11:55:00
百分之90以上的設計師,工程費用一定會灌水如果不灌水只監工,後續保固誰負責?你要自己找工班處理嗎,而且工班給設計師的價格不等於給一般民眾的價格
作者: lianki (單眼 要爆嗎?)   2021-09-13 12:45:00
自己發包和監工
作者: miixc   2021-09-13 12:48:00
直接寫後續保固費10%您願意付嘛?
作者: milly0922 (米粒)   2021-09-13 13:01:00
樓上,願意啊...iphone 就願意跟你說額外apple care多少錢,自己決定要不要買多的是灌水然後保固推託的設計師...
作者: mars5168 (全身都有毛病)   2021-09-13 13:02:00
最近裝潢剛好遇到的問題 設計師估價磁磚總計約18萬多我自己查問來的價格 相同品牌同規格 大約12萬 我自己也能理解 大家都是出來賺錢的 所以我讓他去問問他的廠商14萬能不能做
作者: machi770922 (machi)   2021-09-13 13:20:00
你就想想大盤中盤小盤拿的價格都不同 當然還是要把利潤算進去啊 要記得設計監工費是工錢的概念不是利潤
作者: lordguyboy (懶洋洋)   2021-09-13 13:37:00
我的經驗: 台北市貴超多 200萬做人家120萬工程不過這個大家都知道吧XD
作者: MiLu307 (想不出來)   2021-09-13 13:44:00
工潤一直都是最爭議的點,如果手藝好,責任施工配合度高10%我還可以接受,但,多的是出包要業主掏錢吞的,呵呵...但找設計師就是要有心理準備預算多30%,否則統包就好...想預防工程灌水,除了自己做功課外研究市場行情別無它法
作者: TSWEI (mgoodesign)   2021-09-13 14:21:00
找統包就不會被灌水的邏輯是? 現在統包的名片都是印設計師
作者: zen0307 (請大家努力g我~)   2021-09-13 14:33:00
重點是 設計公司承攬你整個工程 監管費 是他到現場的管消成本還有他專業的費用,工程利潤是他這一場工程他要付的保固跟他相關的責任。其實他都寫得很清楚了你不滿意可以找其他間報價,或是你跟他說他不用負責任何的風險,平常來拍拍照就好這種東西就是你情我願的,稱不上灌水不能接受費用就換一家 皆大歡喜
作者: aletheia (安安咪)   2021-09-13 14:50:00
你要收監工費的話至少要拿出工程進度表 QC 工項誤差 每日回報 給業主看吧憑良心講 我是業主 設計師是一種收款很大額 但是利潤普通的行業理想上設計師應該以收設計費為收入大宗,但現實是靠工程賺錢,所以你就會看到天花板平釘6000/坪的報價。
作者: kentin (小卑鄙)   2021-09-13 17:11:00
這水很深的只要覺得成品滿意價格不要差太多就好
作者: GuessTH (ˋ(′~‵")ˊ)   2021-09-13 20:18:00
通常都是價格差很多 科科
作者: gg629 (Oliver)   2021-09-13 20:30:00
行啊.那直接把成本跟你說啊.你願意給幾成利潤?
作者: GuessTH (ˋ(′~‵")ˊ)   2021-09-13 20:40:00
有時候也是要預留修改的扣打除非你是業界人士,一般人也沒辦法判斷什麼叫灌水什麼是合理
作者: geha (人過30志氣短)   2021-09-13 22:24:00
心態就錯誤了,那這樣說所有餐廳都灌水青菜一把20加個油炒一炒賣100,賺5倍你怎麼能不生氣
作者: emiya5352 (菲爾席斯)   2021-09-13 22:39:00
你目光所及所有東西也都不是成本價啊 管銷 風險 營收等等都要灌進去 只要不超過市場行情太誇張就是合理價格
作者: jiankein (世代傳承的意志)   2021-09-13 22:59:00
青菜一把二十,可是一把可能可以炒2盤唷
作者: GuessTH (ˋ(′~‵")ˊ)   2021-09-13 23:14:00
最常聽到就是,如果設計不帶施工,就沒法確保設計的成果
作者: TSWEI (mgoodesign)   2021-09-13 23:24:00
裝修真的是很奧妙的行為。不只大家常常提到好的乙方很吃人品;同樣好的甲方也很吃心態。。。所以世界上到底有哪個行業需要特別交代自己的進貨成本?網路的代購行業嗎?
作者: justgogogo ( )   2021-09-14 00:18:00
你要把報價單想成是總價承攬 不是細項的錢的加總
作者: SmallBeeWayn (喵喵叫的蜜蜂貓)   2021-09-14 01:40:00
我自己監發包給木工,只要求不要用麻六甲,沒砍過價結果照偷還被我抓到兩次...有時候是心態問題
作者: likeastar ( )   2021-09-14 08:32:00
其實就是找兩三家比價 看風格 就可以了 裝潢利潤差很大但是細緻度也可以差很大 你用的五金之類的其實也很難比 業主常常要把很多東西抓手上 但是不專業的結果常常在亂搞 但是同樣的 亂搞的施工方也很多orz. 運氣運氣
作者: MiLu307 (想不出來)   2021-09-14 11:14:00
@T大亂扣邏輯帽子,我可沒說統包不被灌,但我起碼省下設計費用, 被灌也比較不痛一點 :)重點還是業主不能偷懶,偷懶的業主被灌只是剛好而已借題發問各設計師,設計費10%工管費10%工潤10%算基本是嗎?(怕自己對行情認知錯誤)(當然設計費很主觀可能更高)
作者: TSWEI (mgoodesign)   2021-09-14 11:22:00
設計費省下?得到的質量不一樣的東西等於省下?那我今天因為節食省了兩頓米其林!超棒的。
作者: lianki (單眼 要爆嗎?)   2021-09-14 11:23:00
問幾趴沒意義吧?又不是法律去規定
作者: MiLu307 (想不出來)   2021-09-14 11:25:00
不是每個人都想吃米其林:)幾趴有它的意義,就是不要讓小白去亂砍設計公司的利潤就心裡有個底阿, 不然在那邊亂砍價, 合作起來更不愉快
作者: zen0307 (請大家努力g我~)   2021-09-14 12:26:00
如果 設計費10% 設計公司有設計有畫圖,監管10%有顧現場有協調處理,工潤10% 有保固有處理做錯等相關責任,那你希望哪個部分設計公司不用處理就砍掉吧話說常常業主自己找來的部分承包商阿薩布魯,冷氣高度亂配 牆內排水配軟管 不照圖施工 工期無法配合,很多聯絡協調責任轉嫁到設計公司 ,大多公司也是摸摸鼻子吞了。去跟場有責任一點的設計公司,你就會知道過程中有多少是拆掉改正的,很多無形的成本很難量化~
作者: chair209   2021-09-14 17:02:00
要看你總工程費是多少阿,30萬跟300萬的20%天差地遠
作者: comeonohyeah (阿款)   2021-09-14 17:56:00
就算抓到灌水那又怎樣?工班我們一般人要去哪叫?在台灣就是專業不值錢…到後面變成殺價競爭然後偷你品質..前面網友說的很好,設計師施做前都會報價給你,OK後就做了。品質顧好成品OK也就好了。其他時間就專心上班賺錢。相信當初我們找的人也就是了,剛家裡裝潢好的鄉民一點心裡想法分享
作者: TSWEI (mgoodesign)   2021-09-14 20:21:00
樓上見解很棒。的確一般來說好工班都有自己常態配合的設計師、不太可能閒閒等著直客來,就連跟設計師配合也是要互相探聽確認才會合作。甚至設計師在旺季也是要去排檔期求來合作。
作者: aletheia (安安咪)   2021-09-14 22:29:00
米其林餐廳不會拼錯plan 而且拼錯就算了 還在隔行拼不一樣
作者: MiLu307 (想不出來)   2021-09-15 10:55:00
zen大,你應該幹譙業主,跟業主抱怨你收尾收不完...讓他有生之年下一場裝潢不再亂搞 xD
作者: Psytoolkid (心理基德)   2021-09-15 21:38:00
如果照文章說的,設計師應該只負責出圖跟監工吧,幫你聯絡所有工班配置幹嘛。
作者: ling7777777 (掙扎騎士Scardaul)   2021-09-16 11:46:00
工程或叫料價格 通常報給設計師跟獨立業者的價格不一樣 協商能力合作關係也是人家本事 我自己叫料找工班事後算算 有些請設計師可能更省更美觀 不想被盤功課先多做 合理預算品質有到就可以 有機會我下次必找設計師 給你參考
作者: Oolong5566 (烏龍五六)   2021-09-19 11:39:00
做工 經驗 材料 地點 時間 都不同,要怎麼比較,/==
作者: PokeMo (PM)   2021-09-26 16:40:00
我看我們改行好了 這個生態真是太不友善QQ

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